Dilemma portabici

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claudioc1964

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AAd integrazione; comunque ora ho preso anche due thulev prorider 598 e devo dire che vanno molto bene. Grosso vantaggiose che non devi smontare nulla. Certo x i viaggi lunghi continuerò ad usare il pordoi
 

Brianzolo78

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AAd integrazione; comunque ora ho preso anche due thulev prorider 598 e devo dire che vanno molto bene. Grosso vantaggiose che non devi smontare nulla. Certo x i viaggi lunghi continuerò ad usare il pordoi
Quello che avevo io, venduto perchè è comodissimo ma comunque hai sempre la bici che "balla"

per il porta ruota, hai uno schizzo con le misure , pezzi usati? ho un amico che è bravo a saldare, quasi quasi!
 

claudioc1964

Biker tremendus
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si in effetti il prorider, come tutti i portabici dove non togli la ruota è un pò ballerino, infatti lo uso sui brevi tragitti mentre sui lunghi uso l'altro.

per quanto riguarda le misure stasera che vado a casa le prendo e te le posto. comunque è abbastanza facile.
 
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vdisalvo

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mah, io ho preso da poco il Thule prorider in sostituzione di un portabici economico da tetto e devo dire che, al di la di una minima maggiore comodità nel fissaggio della bici (minima, perchè se è una operazione che si fa spesso anche con un portabici economico dopo un po' si prende la mano e diventa facile) la stabilità è la stessa del modello da 30€. In ogni caso per i viaggi lunghi di solito aggiungo una cinghia a cricchetto e non si muove più nulla, con 5€ e 30 secondi in più ho risolto il problema.
 

mame

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Ma io i Thule PR li ho da anni e nessun problema..c'ho fatto anche più di 400km e il tutto rimane ben assicurato. L'unica cosa che non mi piace-almeno nella versione che ho , ripeto di qualche anno fa, è l'aggancio dei laccetti alle ruote, faccio sempre fatica e non è proprio comodissimo.
 

claudioc1964

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mah, io ho preso da poco il Thule prorider in sostituzione di un portabici economico da tetto e devo dire che, al di la di una minima maggiore comodità nel fissaggio della bici (minima, perchè se è una operazione che si fa spesso anche con un portabici economico dopo un po' si prende la mano e diventa facile) la stabilità è la stessa del modello da 30€. In ogni caso per i viaggi lunghi di solito aggiungo una cinghia a cricchetto e non si muove più nulla, con 5€ e 30 secondi in più ho risolto il problema.
il discorso non è economico / non economico alla fine di base lavorano nello stesso modo per cui la stabilità è quella che è. anchio metto delle cinghia aggiuntive e sicuramente non si muove ma comunque sballonzola lo stesso.
Io ho usato uno economico per 10 anni poi con le nuove bici il sistema di attacco non andava bene - essendo bici in carbonio con tubi over size, il classico portabici che blocca nel tubo obliquo del telaio non andava bene, mentre il prorider è progettato per questo.
 

paolop72

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il portapacchi da tetto è l'unica soluzione se non si vuole montare il gancio e si hanno autovetture moderne con portelloni in materiale platica-resina etc.. oltre al fatto che montare quelli da portellone con oltre 2 bici diventa un pò complicato e sottopone cerniere e paraurti (se hanno agganci sotto) a un carico anomalo rispetto a quello previsto, oltre al rischio di segni sulla carrozzeria sempre in agguato e al fatto che non hai accesso ai bagagli.
Le bici sul tetto aumentano il consumo, il rumore con i thule è trascurabile, lo sballonzolamento si riduce notevolmente se le piu grosse sono montate con la ruota posteriore in avanti, ma non sarà mai "la perfezione".
Il rischio enorme quanto sottovalutato è che magari raggiungendo un trail ti capita un sottopasso, un ramo, un segnale, un viadotto e non ti accorgi che la tua altezza non ti consente il passaggio, il danno diventa atroce e non è così raro, anche nel contesto urbano c'è sempre rischio con le bici sul tetto.

Il gancio da traino costa ma è un altro mondo, sia per praticità (non devi tirare su le bici sul tetto) che per solidità, consumo, stabilità.
La prossima vettura ho gia capito che dovrò farmelo montare.
 

claudioc1964

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il portapacchi da tetto è l'unica soluzione se non si vuole montare il gancio e si hanno autovetture moderne con portelloni in materiale platica-resina etc.. oltre al fatto che montare quelli da portellone con oltre 2 bici diventa un pò complicato e sottopone cerniere e paraurti (se hanno agganci sotto) a un carico anomalo rispetto a quello previsto, oltre al rischio di segni sulla carrozzeria sempre in agguato e al fatto che non hai accesso ai bagagli.
Le bici sul tetto aumentano il consumo, il rumore con i thule è trascurabile, lo sballonzolamento si riduce notevolmente se le piu grosse sono montate con la ruota posteriore in avanti, ma non sarà mai "la perfezione".
Il rischio enorme quanto sottovalutato è che magari raggiungendo un trail ti capita un sottopasso, un ramo, un segnale, un viadotto e non ti accorgi che la tua altezza non ti consente il passaggio, il danno diventa atroce e non è così raro, anche nel contesto urbano c'è sempre rischio con le bici sul tetto.

Il gancio da traino costa ma è un altro mondo, sia per praticità (non devi tirare su le bici sul tetto) che per solidità, consumo, stabilità.
La prossima vettura ho gia capito che dovrò farmelo montare.
Per quanto riguarda il portabici da portellone, più del fatto dei danni alla carrozzeria o dell'accesso al bagaglio mi preoccuperei del codice della strada... sai cosa succede se non sei in regola (cartello carichi sporgenti, eventuali duplicatori di luci e targa se previsti ecc.) e magari ti tampona uno in moto e si fa male seriamente? dalla ragione passi al torto, la tua assicurazione dopo aver pagato si rivale su di te.. se ci scappa il morto sono cavoli ancora peggiori.
e' vero quello che dici del portabici da tetto ma personalmente i 20 anni che li uso le situazioni in cui mi devo ricordare delle bici sul tetto sono veramente ridotte; nella normale circolazione oltretutto non sei più alto di un camion e pertanto a parte qualche raro caso passi dapertutto.
Al portabici da gancio traino ci avevo pensato anch'io. se è indubbiamente il più comodo ha lo svantaggio che ogni volta devi metterlo / toglierlo (in settimana non puoi andare in giro con il portabici montato) anche qui quando fai manovra o svolti devi stare un pelo più attento in quanto hai questa sporgenza.

Quello da tetto quest'anno l'ho avuto sopra quasi ininterrottamente da maggio fino alla settimana scorsa.

Il fatto che la soluzione perfetta non esiste ogni soluzione ha i suoi pro e i suoi contro.
 

Brianzolo78

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Al portabici da gancio traino ci avevo pensato anch'io. se è indubbiamente il più comodo ha lo svantaggio che ogni volta devi metterlo / toglierlo
Un bel porta bici da gancio, metterlo/toglierlo ci vuole forse 30 secondi?! un conoscente ha un thule molto bello ed è una figata, se devi aprire il baule con uno sblocco a pedale lo inclini e ccedi al baule senzo intoppi, viaggi ti dimentichi di averlo !
 

paolop72

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e' vero quello che dici del portabici da tetto ma personalmente i 20 anni che li uso le situazioni in cui mi devo ricordare delle bici sul tetto sono veramente ridotte; nella normale circolazione oltretutto non sei più alto di un camion e pertanto a parte qualche raro caso passi dapertutto.
Al portabici da gancio traino ci avevo pensato anch'io. se è indubbiamente il più comodo ha lo svantaggio che ogni volta devi metterlo / toglierlo (in settimana non puoi andare in giro con il portabici montato) anche qui quando fai manovra o svolti devi stare un pelo più attento in quanto hai questa sporgenza.

Quello da tetto quest'anno l'ho avuto sopra quasi ininterrottamente da maggio fino alla settimana scorsa.
Il fatto che la soluzione perfetta non esiste ogni soluzione ha i suoi pro e i suoi contro.
ho amici che si sono parcheggiati in autogrill e divelto il portabici con 4 bici sopra per la copertura solare del parcheggio :pirletto:
chi facendo manovra dal benzinaio si è salvato perché andava piano urtando il cartellone sospeso che indica il lavaggio..
il problema è che piu ci giri piu sei assuefatto e non ci pensi.
io avendo i rail sul tetto le barre coi thule le tengo quasi sempre montate, ma proprio usandolo tanto mi rendo conto che sulle lunghe distanze il carico sul tetto non è il massimo.

Quello da da gancio si smonta in un secondo per toglierlo e non hai ingombri, quelli fatti bene si reclinano e permettono di aprire il portellone, certo costano ma alla fine la differenza è proprio il gancio, perchè se hai 3/4 portabici da tetto thule piu barre e agganci non è che spendi proprio una sciocchezza. Di modelli economici e "commerciali" mi fido poco, la differenza di prezzo non vale la qualità e la reperibilità di ricambi perenne che offre Thule, peraltro su subito i proride e i freeride si possono trovare usati a prezzi molto validi.

Il portabici da traino è sicuramente superiore sulle lunghe distanze, per confort, aerodinamica, consumo, e poi i tedeschi che probabilmente non hanno il salasso del omologazione del gancio che costa piu di tutto (tipico balzello italico) usano esclusivamente quello e di kilometri ne macinano...
 

claudioc1964

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Quello che avevo io, venduto perchè è comodissimo ma comunque hai sempre la bici che "balla"

per il porta ruota, hai uno schizzo con le misure , pezzi usati? ho un amico che è bravo a saldare, quasi quasi!
Ciao,

come promesso ti mando le misure.

Preliminarmente tutto spesso al minimo che ho trovato (0,5 cm) in quanto è ferro e pesa.

Hai una base da cm 9 x cm 20 e una forchetta alta cm 41 e larga cm 3 mettendo delle ruote da 29 da 2.40 rimane una luce di circa 2 cm per cui anche con ruote maggiori non dovrebbero esserci problemi

La distanza tra i due bracci della forchetta è di cm 11.2

Il perno passante della bici lo uso per fissare la bici sul pordoi, per cui per le ruote mi sono “fabbricato un nuovo perno passante. Ho preso un tondino da cm 1,4 (da cm 1,5 non si trova) da un lato ho saldato “un manico” e dall’altra ho fatto il filetto per il bullone.

Dovessi tornare indietro farei diversamente. Buco più piccolo (meno di un cm) e userei i due sganci rapidi che mi hanno dato con il pordoi (meno peso e più sicuri – il bullone che uso per serrare se non lo stringo bene tende a smollarsi).

Come detto con il pordoi hai uno sgancio rapido; poiché io ho solo bici con il perno passante non l’utilizzerò mai e infatti l’adattatore per il perno passante l’ho montato con un bullone e dado autofilettante. Consiglio in mezzo all’adattatore del perno passante metti un tubo di plastica altrimenti mentre viaggi il perno passante si sporca con gli insetti che inevitabilmente si spiaccicano.



Ultima cosa in merito al pordoi. Se sulla tua macchina ha i mancorrenti nessun problema, in caso contrario potresti incontrare il mio stesso inconveniente. Io ho una golf e sono vincolato nel montaggio delle barre (ossia le devo mettere dove ha stabilito il costruttore). Nel mio caso le barre distano una dall’altra circa cm mentre il pordoi è lungo cm poiché sull’anteriore si fissa in punta vuol dire che dietro sporge di cm . Ciò unito al fatto che molto del peso della bici è dietro determina un effetto leva non indifferente (grosse flessioni). Inizialmente ho fissato la barra posteriore più indietro, poi mi sono fabbricato un supporto di ferro che mi permettesse di centrare il pordoi rispetto alle barre (ed ora devo dire che non mi accorgo di avere le bici)
 

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Brianzolo78

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Ciao,

come promesso ti mando le misure.

Preliminarmente tutto spesso al minimo che ho trovato (0,5 cm) in quanto è ferro e pesa.

Hai una base da cm 9 x cm 20 e una forchetta alta cm 41 e larga cm 3 mettendo delle ruote da 29 da 2.40 rimane una luce di circa 2 cm per cui anche con ruote maggiori non dovrebbero esserci problemi

La distanza tra i due bracci della forchetta è di cm 11.2

Il perno passante della bici lo uso per fissare la bici sul pordoi, per cui per le ruote mi sono “fabbricato un nuovo perno passante. Ho preso un tondino da cm 1,4 (da cm 1,5 non si trova) da un lato ho saldato “un manico” e dall’altra ho fatto il filetto per il bullone.

Dovessi tornare indietro farei diversamente. Buco più piccolo (meno di un cm) e userei i due sganci rapidi che mi hanno dato con il pordoi (meno peso e più sicuri – il bullone che uso per serrare se non lo stringo bene tende a smollarsi).

Come detto con il pordoi hai uno sgancio rapido; poiché io ho solo bici con il perno passante non l’utilizzerò mai e infatti l’adattatore per il perno passante l’ho montato con un bullone e dado autofilettante. Consiglio in mezzo all’adattatore del perno passante metti un tubo di plastica altrimenti mentre viaggi il perno passante si sporca con gli insetti che inevitabilmente si spiaccicano.



Ultima cosa in merito al pordoi. Se sulla tua macchina ha i mancorrenti nessun problema, in caso contrario potresti incontrare il mio stesso inconveniente. Io ho una golf e sono vincolato nel montaggio delle barre (ossia le devo mettere dove ha stabilito il costruttore). Nel mio caso le barre distano una dall’altra circa cm mentre il pordoi è lungo cm poiché sull’anteriore si fissa in punta vuol dire che dietro sporge di cm . Ciò unito al fatto che molto del peso della bici è dietro determina un effetto leva non indifferente (grosse flessioni). Inizialmente ho fissato la barra posteriore più indietro, poi mi sono fabbricato un supporto di ferro che mi permettesse di centrare il pordoi rispetto alle barre (ed ora devo dire che non mi accorgo di avere le bici)
ottimo, grazie mille, adesso passo il progetto all'amico e vedimao cosa fa!
l ami amachcina ha i man correnti quindi no problem!
 

ANDREAMASE

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ho amici che si sono parcheggiati in autogrill e divelto il portabici con 4 bici sopra per la copertura solare del parcheggio :pirletto:
chi facendo manovra dal benzinaio si è salvato perché andava piano urtando il cartellone sospeso che indica il lavaggio..
il problema è che piu ci giri piu sei assuefatto e non ci pensi.
io avendo i rail sul tetto le barre coi thule le tengo quasi sempre montate, ma proprio usandolo tanto mi rendo conto che sulle lunghe distanze il carico sul tetto non è il massimo.

Quello da da gancio si smonta in un secondo per toglierlo e non hai ingombri, quelli fatti bene si reclinano e permettono di aprire il portellone, certo costano ma alla fine la differenza è proprio il gancio, perchè se hai 3/4 portabici da tetto thule piu barre e agganci non è che spendi proprio una sciocchezza. Di modelli economici e "commerciali" mi fido poco, la differenza di prezzo non vale la qualità e la reperibilità di ricambi perenne che offre Thule, peraltro su subito i proride e i freeride si possono trovare usati a prezzi molto validi.

Il portabici da traino è sicuramente superiore sulle lunghe distanze, per confort, aerodinamica, consumo, e poi i tedeschi che probabilmente non hanno il salasso del omologazione del gancio che costa piu di tutto (tipico balzello italico) usano esclusivamente quello e di kilometri ne macinano...
omologare un gancio traino è una spesa minima rispetto al costo del gancio e del porta bici, con meno di 100 euro hai l'omologazione.
 

paolop72

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omologare un gancio traino è una spesa minima rispetto al costo del gancio e del porta bici, con meno di 100 euro hai l'omologazione.
mi sono espresso male:
con omologazione intendevo il complesso di spese montaggio, immatricolazione, collaudo - omologazione, pratiche amministrative per un importo totale che a Roma può superare i 500 Euri oltre al costo del gancio A questo si aggiungo eventuali sovra costi assicurativi.
Già l'abolizione dell'omologazione, di per se pari al costo di un gancio economico è un primo passo in avanti. Oggi il pacchetto completo di montaggio e omologazione si aggira in range 500-800 e da noi deve essere fatto in officina autorizzata, etc.. etc.. In altri paesi europei pare si possa fare anche "autonomous" e l'omologazione CE sia sufficiente.
Se non fosse per i costi di montaggio, le revisioni etc... l'acquisto di un gancio e di un discreto portabici da gancio non sarebbe così sconveniente rispetto a barre e portabici di qualità
 

reddummies

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mi sono espresso male:
con omologazione intendevo il complesso di spese montaggio, immatricolazione, collaudo - omologazione, pratiche amministrative per un importo totale che a Roma può superare i 500 Euri oltre al costo del gancio A questo si aggiungo eventuali sovra costi assicurativi.
Già l'abolizione dell'omologazione, di per se pari al costo di un gancio economico è un primo passo in avanti. Oggi il pacchetto completo di montaggio e omologazione si aggira in range 500-800 e da noi deve essere fatto in officina autorizzata, etc.. etc.. In altri paesi europei pare si possa fare anche "autonomous" e l'omologazione CE sia sufficiente.
Se non fosse per i costi di montaggio, le revisioni etc... l'acquisto di un gancio e di un discreto portabici da gancio non sarebbe così sconveniente rispetto a barre e portabici di qualità

Si, il costo di un gancio traino è sicuramente impegnativo rispetto ad ogni altro sistema di trasporto bici, ma io lo trovo di una comodità impareggiabile!
Anche in Italia ci sarebbe il modo di evitare l'omologazione, ossia montare un gancio traino con numero di omologazione come riportato dal libretto, su tantissime vetture anche senza gancio trovi la dicitura "può essere dotato fin dall'origine con dispositivo di traino (numero omologazione)"
Trovarlo è una cosa più unica che rara, e spesso ti costa una follia, quindi vale nulla :mrgreen: :mrgreen:
 

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