Nuova circolare relativa al trasporto bici

valerio_vanni

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valerio_vanni

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Però credo che in comma faccia riferimento (anche se non esplicito) ai veicoli pesanti o comunque "da trasporto"

Non puoi dedurre una cosa del genere, se non è scritta. Se non c'è scritto niente, vale per tutti.
Come vedi, c'è una deroga per alcuni veicoli (lo sbalzo anteriore) e è scritto esplicitamente?

Tra l'altro la sporgenza laterale praticamente non è praticata dai mezzi pesanti, dato che sono già molto vicini o pari alla sagoma limite (quindi finirebbero fuori).

tant'è che se fai caso le luci di posizione non sono poste all'estremità del gruppo ottico ma più verso il centro del mezzo.
Probabilmente chi progetta le luci di posizione non si è mai posto il problema. Mentre chi ha scritto la legge ha voluto porre un limite a quanto, di notte, ci si possa trovare un ostacolo fuori da quei due puntini bianchi o rossi.

Tra l'altro credo che ci siano delle limitazioni sulla posizione delle luci, non penso proprio che venga omologato un veicolo con due luci vicino al centro.
 
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ivosavo

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Brianza "del norde"
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The RIPper, la Shan tosa, the Swiss Rocket ed una bitumiera
Aggiungo qualche ulteriore spunto di riflessione:
1) la storia del disconnettere le luci dell'auto quando attacchi il connettore: è una cosa parecchio strana, non mi sembra aggiunga sicurezza, anzi...ma la cosa curiosa è che non succede così nemmeno sui camion, quando alla motrice attacchi un rimorchio, le luci della motrice continuano a funzionare. perchè dovrebbe essere il contrario sulle auto? di fatto quando io attacco il mio portabici si disattivano solo i sensori di parcheggio posteriori.

2) quando comprai il portabici da gancio traino qualche anno fa mi impuntai con la motorizzazione perchè volevo essere inattaccabile e circolare "a norma", la domanda era semplice: che targa devo montare?
a-quella della macchina? no perchè in Italia è vietato staccare la targa dal veicolo
b-quella ripetitrice rilasciata dalla motorizzazione? NO PERCHE' NON E' UN CARRELLO APPENDICE O UN RIMORCHIO CON RUOTE! in teoria per il portabici da gancio la targa gialla è sbagliata perchè non viene apposta su un rimorchio propriamente detto.
c-una targa replica della originale? no, perchè se è troppo "replica" sei passibile di essere accusato di falsificazione della targa

insomma, non se ne veniva fuori e mi son stampato tutta la conversazione via mail con il solerte impiegato. alla fine lui ha concluso che, secondo lui certi oggetti (portabici da gancio) non dovrebbero circolare perchè non è possibile omologarli (Gli ho mandato l'omologazione Thule e non mi ha più risposto)
Di fatto, quello che fino a prima di questa circolare sembrava fosse l'interpretazione più corretta, era che ci voleva una targa riflettente con le lettere omologate in posizione specifica. non quella gialla per il punto di cui sopra. la piastra che vende Thule, dice più o meno "targa riflettente per i paesi in cui non si può staccare la targa dal veicolo", ho preso le lettere di font e dimensioni omologate e l'ho fatta io a rigore di norma.
Non mi sembra se ne possa uscire, mi piacerebbe capire perchè adesso quella giusta è quella ripetitrice.
 

pk71

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15/12/08
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Vicopisano
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Nicolai G16
Non puoi dedurre una cosa del genere, se non è scritta. Se non c'è scritto niente, vale per tutti.
Come vedi, c'è una deroga per alcuni veicoli (lo sbalzo anteriore) e è scritto esplicitamente?
Infatti ho scritto credo e non "ne sono certo"
Tra l'altro la sporgenza laterale praticamente non è praticata dai mezzi pesanti, dato che sono già molto vicini o pari alla sagoma limite (quindi finirebbero fuori).
Ci sono molti veicoli "pesanti" parecchio al di sotto della larghezza massima, pensa ai furgoni con il cassone tipici nell'edilizia.
Probabilmente chi progetta le luci di posizione non si è mai posto il problema. Mentre chi ha scritto la legge ha voluto porre un limite a quanto, di notte, ci si possa trovare un ostacolo fuori da quei due puntini bianchi o rossi.

Tra l'altro credo che ci siano delle limitazioni sulla posizione delle luci, non penso proprio che venga omologato un veicolo con due luci vicino al centro.

Invece se cecrhi troverai che la posizione è normata, vedi appunto la distanza minima dal centro del veicolo.

Comunque torno a dire che la circolare è parecchio corta e semplice da capire, e personalmente non mi sembra che apporti modifiche sostanziali allo stato di fatto.

visto l'edit aggiunto nel messaggio precedente mi auto accuso di aver detto una minchiata, pardon!
 
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lorenzom89

Biker dantescus
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emilia romagna
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Aggiungo qualche ulteriore spunto di riflessione:
1) la storia del disconnettere le luci dell'auto quando attacchi il connettore: è una cosa parecchio strana, non mi sembra aggiunga sicurezza, anzi...ma la cosa curiosa è che non succede così nemmeno sui camion, quando alla motrice attacchi un rimorchio, le luci della motrice continuano a funzionare. perchè dovrebbe essere il contrario sulle auto? di fatto quando io attacco il mio portabici si disattivano solo i sensori di parcheggio posteriori.

2) quando comprai il portabici da gancio traino qualche anno fa mi impuntai con la motorizzazione perchè volevo essere inattaccabile e circolare "a norma", la domanda era semplice: che targa devo montare?
a-quella della macchina? no perchè in Italia è vietato staccare la targa dal veicolo
b-quella ripetitrice rilasciata dalla motorizzazione? NO PERCHE' NON E' UN CARRELLO APPENDICE O UN RIMORCHIO CON RUOTE! in teoria per il portabici da gancio la targa gialla è sbagliata perchè non viene apposta su un rimorchio propriamente detto.
c-una targa replica della originale? no, perchè se è troppo "replica" sei passibile di essere accusato di falsificazione della targa

insomma, non se ne veniva fuori e mi son stampato tutta la conversazione via mail con il solerte impiegato. alla fine lui ha concluso che, secondo lui certi oggetti (portabici da gancio) non dovrebbero circolare perchè non è possibile omologarli (Gli ho mandato l'omologazione Thule e non mi ha più risposto)
Di fatto, quello che fino a prima di questa circolare sembrava fosse l'interpretazione più corretta, era che ci voleva una targa riflettente con le lettere omologate in posizione specifica. non quella gialla per il punto di cui sopra. la piastra che vende Thule, dice più o meno "targa riflettente per i paesi in cui non si può staccare la targa dal veicolo", ho preso le lettere di font e dimensioni omologate e l'ho fatta io a rigore di norma.
Non mi sembra se ne possa uscire, mi piacerebbe capire perchè adesso quella giusta è quella ripetitrice.
spesso e volentieri in Italia è più difficile voler essere in regola al 100% che voler essere fuorilegge.

comunque riguardo sta storia l'unica è vedere cosa succede al primo malcapitato che fa un incidente con portabici da gancio traino, se effettivamente l'assicurazione copre e fila tutto liscio oppure se non copre e allora va su tutti i quotidiani...
 

valerio_vanni

Biker grossissimus
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Probabilmente chi progetta le luci di posizione non si è mai posto il problema. Mentre chi ha scritto la legge ha voluto porre un limite a quanto, di notte, ci si possa trovare un ostacolo fuori da quei due puntini bianchi o rossi.

Tra l'altro credo che ci siano delle limitazioni sulla posizione delle luci, non penso proprio che venga omologato un veicolo con due luci vicino al centro.

Infatti ho scritto credo e non "ne sono certo"

Ci sono molti veicoli "pesanti" parecchio al di sotto della larghezza massima, pensa ai furgoni con il cassone tipici nell'edilizia.
Dici i Daily o roba simile? Io per "pesante" intendevo altra roba.

Invece se cecrhi troverai che la posizione è normata, vedi appunto la distanza minima dal centro del veicolo.

Infatti lo sospettavo, mi sembrava logico. Ho trovato questo (che però riguarda le macchine agricole) e parla di 40 cm dalla sagoma.

In pratica, se il progettista si tiene verso questi 40 cm si limita la possibilità di sporgenza.
 

valerio_vanni

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1) la storia del disconnettere le luci dell'auto quando attacchi il connettore: è una cosa parecchio strana, non mi sembra aggiunga sicurezza, anzi...ma la cosa curiosa è che non succede così nemmeno sui camion, quando alla motrice attacchi un rimorchio, le luci della motrice continuano a funzionare. perchè dovrebbe essere il contrario sulle auto? di fatto quando io attacco il mio portabici si disattivano solo i sensori di parcheggio posteriori.

C'è una differenza tra le due cose: il rimorchio è un veicolo anche lui, qui stai allungando l'unico veicolo.
Forse delle luci replicate a meno di un metro non sono il massimo.
 

Fermo80

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Scarsa
C'è una differenza tra le due cose: il rimorchio è un veicolo anche lui, qui stai allungando l'unico veicolo.
Se però sono in massima parte coperte, visto che il problema nasce da lì...continuo a non vederci grossi problemi. ;-)
L'importante è che le luci del pezzo aggiunto non siano dei lumini da cimitero, quello si creerebbe problemi.
 

matteo_m.

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hardtail powered
nn esistono portabici da gancio che ti permettono di fissare bici senza le ruote.Alternativa costosa sono i portabici da gancio con fissaggio verticale delle bici.ovviamente nn vale la modifica fatta in casa...
Io ho questo


che uso con questo

 

fear_factory84

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Mtb
Nn è un problema perché tanto nessuna casa auto rilascia nulla osta x modificare impianto elettrico delle proprie vetture .
e ma sei te a doverlo dimostrare in sede di visita alla mctc. E come fai se le case automobilistiche manco ti rispondono?
E se smontiamo le ruote ?
Non esistono attualmente portabici da gancio traino in commercio che ti permettono di caricare la bici senza le ruote, eccetto quelli che tengono la bici appesa (cosa non sicura e non consigliabile con una mtb).
 

valentino67

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Strive e Spectral
Secondo me stanno facendo solo un gran casino. Il resto dell'Europa viaggia tranquillamente con il porrabici da gancio di traino e la maggior parte delle bici sono mostri da passeggio super accessoriati che sporgono dal portabici e spesso dalla sagoma dell'auto. Non credo che possano distruggere tutto il mondo che gira intorno ai portabiciclette posteriori con una minchiata di tale portata.
Spero che rivedano il documento e si "documentino" almeno 5 minuti sul mondo delle bici prima di farlo (anche se spesso la rettifica è peggio ancora). Maledetti
 

uncle23

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Santa Cruz Megatower CC
Penso che sia difficile avere una mtb che esca dalla sagoma della macchina ( XC o enduro al max sono 2.20 MT e la prima volta che con il porta bici da gancio mi rompono i coglioni vendo tutto e mi prendo una moto da Enduro
 
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fear_factory84

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Mtb
Come ho scritto sopra
Io ho questo
Vedi l'allegato 619715
su cui stannno una Specialized Enduro e un frontino da enduro, che, legate, sono stabilissime,
e ovviamente lo uso con questo, e sono in regola
Vedi l'allegato 619716
non sei in regola (come tutti noi) se non fai tutta la trafila burocratica che comprende:
1. targa ripetitrice omologata (e quella e' facile, 100 euro circa)
2. attestato ufficiale della casa produttrice della tua auto che dice che non si possono escludere le luci posteriori duplicate. (e qui auguri)
3. Non devi sporgere dalla sagoma dell'auto lateralmente (e qui puoi togliere le ruote)
4. Devi fare visita e ispezione alla mctc e richiedere un duplicato della carta di circolazione (cosa che ad ora non e' riuscito a fare nessuno ne con la mctc direttamente ne attraverso agenzie). Potrebbero (ed e' probabile) farti storie che non hai duplicato tutte le luci, inclusa retromarcia e retronebbia, che da quel che vedo in foto mancano.

Insomma anche tu sei illegale, benvenuto nel club di milioni di ciclisti-ebikisti illegali italiani.
 
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