Non vedo ancora “ATTENZIONE SCADUTO” sulle inserzioni del mercatino...
Sono d'accordo sul fatto che l'elettronica presta il fianco a questa "strategia", se la si vuole perseguire. La questione si fa complicata se ci sono di mezzo aggiornamenti; in tale prospettiva, però, se si tratta di software di basso livello e non connesso ad internet (per cui non ci sono problemi di sicurezza), si spera che i bachi importanti vengano riscontrati e corretti entro i termini di un supporto "decente" (due anni, in genere...). Ad ogni buon conto, cerco di tenere lontana l'elettronica dalla mia bici; non sono contro per principio, semplicemente mi affascina di più il mezzo meccanico (ho al polso un orologio meccanico automatico per la stessa ragione...). Comunque, prima di affidarmi al solo smartphone, ho avuto un conta chilometri Sigma che è durato 15 anni. Ha un software più complicato (si fa per dire...) di quello che potrebbe essere presente in altri componenti (ad es. un telescopico con comando remoto wi-fi) e si è guastata la trasmittente; ancora oggi vendono le trasmittenti compatibili, quindi sarebbe ancora utilizzabile e sarebbe sopravvissuto a tre MTB dal 1992 in qua...Sulle tradizionali mtb non ci sarà "obsolescenza programmata" , ma con l'introduzione dell'elettronica ( e non solo sulle e-bike) non ne sarei più così convinto !
P.S. Personalmente pagherei volentieri tutta la manutenzione indicata se riuscissi a rientrare nei parametri di utente indicati ( 70-75 kg , uscite 3 vole a settimana e 4-5 volte al bikepark , ecc. )
Se ne fai un uso intenso, anche quanto a "botte" (non al telaio, ma intese come sollecitazione trasmessa al telaio: discese scassate, salti, etc...) e il telaio è in lega di alluminio (la HT c'è anche carbon, o sbaglio?), altri due anni non glieli farei fare se non per qualcosa di poco intenso. Le cricche non sono sempre visibili, soprattutto quando si arriva verso il limite di fatica il materiale è stressato nei punti più sotto sforzo e può avere diverse microcricche non visibili e coperte dalla verniciatura. In due anni supereresti di slancio i 42000 km; personalmente non mi fiderei.La mia mtb ha 5anni e all attivo circa 30.000km...a parte le parti cambiate per usura...il mio problema ora resta il telaio...un HT Specialized...mi posso fidare o no? Ho previsione, causa forze maggiori, di farlo durare ancora almeno 2 anni...rischio?
Certo, ma un conto è il software e gli aggiornamenti, che nei casi che citi si è verificato fossero volutamente stati trascurati o addirittura volti a limitare le prestazioni dei dispositivi (senza renderlo noto agli utenti), e un conto è l'hardware. Un telaio non puoi evitare di aggiornarlo o fargli un aggiornamento che lo azzoppa. Dovresti farlo nascere con un difetto che sai che cede in "tot" tempo. Se si tratta di un innesto filettato la cosa è fattibile, con una certa variabilità del risultato, ma se si tratta di un telaio iniettare un difetto rimanendo certi che nessuno si rompe l'osso del collo dopo 1000, 2000, 5000 km in modo pressoché casuale è davvero un azzardo che nessuna azienda assennata si arrischierebbe a fare. Qui non parliamo di un telefono che rimane lento e obsoleto, qui si parla di farsi del male seriamente...So cosa sia l'obsolescenza programmata, grazie. E' già attuata negli elettrodomestici e in molti altri prodotti. Alcune case come Apple e Samsung hanno perso cause storiche su questo
"Incidenti" (botta sul cambio) e "consumabili" (pastiglie e copertoni) non sono proprio qualcosa che definisce la durata di un mezzo. Credo che la maggior parte di noi si preoccupi della durata di telaio, forcella, ruote, trittico, sella, cambio, guarnitura.
Certo, ma un conto è il software e gli aggiornamenti, che nei casi che citi si è verificato fossero volutamente stati trascurati o addirittura volti a limitare le prestazioni dei dispositivi (senza renderlo noto agli utenti), e un conto è l'hardware. Un telaio non puoi evitare di aggiornarlo o fargli un aggiornamento che lo azzoppa. Dovresti farlo nascere con un difetto che sai che cede in "tot" tempo. Se si tratta di un innesto filettato la cosa è fattibile, con una certa variabilità del risultato, ma se si tratta di un telaio iniettare un difetto rimanendo certi che nessuno si rompe l'osso del collo dopo 1000, 2000, 5000 km in modo pressoché casuale è davvero un azzardo che nessuna azienda assennata si arrischierebbe a fare. Qui non parliamo di un telefono che rimane lento e obsoleto, qui si parla di farsi del male seriamente...
Il mio stravecchio ht stumpjumper alu 26 del 2010 ancora tiene botta ; di certo negli ultimi 2-3 anni di sterrato ne ha visto poco ma la sua dose di botte e fango l’ha presa .
Ancora è perfetto ; i componenti invece freni-trasmissione ruote sono stato cambiati più volte .
Di certo il tuo e’ vissuto ma non mi preoccuperei più di tanto ; considerando che l’alluminio prima di rompersi avvisa con delle crepe ; io presterei solo attenzione ad eventuali segni in fase di pulizia .
tratto dal test delle ruote DTswiss
" Le EXC 1200 Spline sono un piacere da far girare in velocità, perché rispondono con precisione ed immediatezza agli impulsi. Inoltre non ho mai avuto timore di portarle in velocità nei vari rock garden qui della zona, visto che non hanno mai dimostrato una debolezza. Ed è proprio questa una delle caratteristiche che può giustificare l’alto prezzo: ogni parte di queste ruote è robusta e pensata per durare nel tempo, con il pinnacolo dei mozzi, molto vicini ad essere indistruttibili senza doverci fare manutenzione. "
tratto dall'articolo della durata componenti
"Le ruote, a meno di incidenti o di colpi sul cerchio, sono abbastanza durature. La parte soggetta a maggiore usura sono i mozzi, che in quanto parti in movimento tendono a consumarsi. Con una regolare manutenzione dei cuscinetti, la durata tipica di una ruota può essere di 2-3 anni, trascorsi i quali cominciano a presentarsi i primi segni di cedimento dei materiali sia nel mozzo posteriore che sui cerchi.
Con le dovute operazioni di manutenzione, ad esempio sostituendo il corpo ruota libera, i cricchetti, eventualmente i raggi o i cerchi danneggiati, ruote di qualità possono durare anche di più.
Molto importante è curare sempre con regolarità la tensionatura dei raggi, assicurandosi che sia uniforme."
Si parla di ruote in generale non di ruote di alta o bassa gamma, quindi presumo che nel calcolo della durata media ci siano entrambe.
Quando le devo comprare sono durature nel tempo, una volta che le ho comprate, si usurano dopo 2-3 anni.
Ottimo intervento. Like dato e ci tengo a pubblicarlo.Diciamo che l'articolo ha il pregio di dare un orizzonte di durata "media" dei componenti. Le variabili, come premette, sono però troppe, e dal canto mio è forse più indicato dare una durata in termini di distanze/dislivelli percorsi, o meglio ancora di rapporto tra i due. Un telaio ad esempio non ha senso che abbia una durata espressa in anni. Per quanto mi riguarda, ad esempio, per ragioni personali farei molta più distanze/dislivello di quanto non faccia, e dunque mi fermo spesso a modesti 1500-2000 km/anno con una discreta dose di salita in funzione della distanza. A questi ritmi un telaio da MTB (front/XC) può durare una 15ina di anni prima di raggiungere il limite di fatica, e parlo di telaio in alluminio. Telai in CFRP o in acciaio durano di più. Trasmissione e sospensioni sono entrambi fortemente dipendenti dal rateo distanza/dislivello. Se si fanno solo discese "lisce" e si tiene sempre ben pulito dalla polvere (pur da MTB, certo non percorsi su strada!) durano davvero tanto, se a molla poi...
C'è poi un'informazione che manca. Ogni componente è progettato con un limite stabilito per specifica di progetto. Ogni produttore avrà delle proprie specifiche interne, che immagino siano ben custodite e non di dominio pubblico (sia perché altrimenti tutti compreremmo ciò che è stato progettato in modo un pizzico più conservativo, sia perché la concorrenza ci "prenderebbe le misure"). Queste stabiliscono la reale durata prevista per un componente in funzione del suo utilizzo "standard" (che non è universale ma è parte dell'esperienza del produttore), al netto dei margini di progetto. Non sapremo mai questo dato ma. come dicevo, per alcuni componenti come il telaio c'è una aneddotica diffusa.
Sarebbe interessante - per aggiornare e rendere più "robusto" questo articolo - se riusciste a reperire informazioni di questo tipo da chi sicuramente vede arrivare i componenti a fine vita, ne vede tanti, e non ha vincoli di segretezza: mi riferisco ai meccanici dei team pro o semi-pro. I dati che raccogliereste sarebbero realistici e conservativi (sicuramente un pro stressa di più i componenti rispetto ad un amatore), e soprattutto relativamente facili da rapportare a parametri di utilizzo sensati (come proponevo, distanza/dislivello) e ben noti agli utilizzatori di tali mezzi (chi compete sa benissimo le distanze e i dislivelli che percorre su base annua).
Secondo me durano più le bici dei proprietari ....Ht Carbon...sorry...é in carbonio...ora io non so la vita media per un telaio in codesto materiale...ma la miavecchia Giantina Xtc Advanced 26 del 2009, in carbonio...ha superato recentemente i 65.000km con un nuovo proprietario...che proprio il mese scorso scendendo dal Tremalzo ha impattato a terra...la bici nulla...a lui gli è esplosa la scapola/spalla...questo per dire...che non so proprio a chi dar retta...non ne faccio un uso estremo, ma se c è da darci dentro non mi tiro indietro...
No, i caschi non hanno una durata così limitata nel tempo. Spesso - a meno di cadere e urtare con la testa, motivo per cui vanno sostituiti anche se apparentemente integri - durano più di una bici. Otto anni fa scrissi questo post che riportava quanto trovai su questo argomento (riporta link a fonti interessanti). A distanza di tempo ritornai sull'argomento e vidi che Met dichiarava che da dati in loro possesso un casco manteneva la sua funzione per almeno 8 anni. E ciò perché non avevano caschi più vecchi di 8 anni su cui fare i test... Per inciso, da quando scrissi quel post ho avuto due incidenti e quindi ho cambiato il casco due volte: uno di questi è durato 4 anni ed è stato sostituito per un danno minimo (EPS intaccato). Nel mio caso nessuno di questi caschi è sopravvissuto alla bici, che comprai nel 2012 e utilizzo ancora.Hai ragione, ma è già così per molte cose, compresi i caschi che scadono dopo pochi anni e se continui ad usarli potresti farti male seriamente anche con quelli
Limite di fatica é legato allo sforzo. Se non si raggiunge tale valore il corpo può essere soggetto ad infiniti cicli... Diagramma del Wolher...Diciamo che l'articolo ha il pregio di dare un orizzonte di durata "media" dei componenti. Le variabili, come premette, sono però troppe, e dal canto mio è forse più indicato dare una durata in termini di distanze/dislivelli percorsi, o meglio ancora di rapporto tra i due. Un telaio ad esempio non ha senso che abbia una durata espressa in anni. Per quanto mi riguarda, ad esempio, per ragioni personali farei molta più distanze/dislivello di quanto non faccia, e dunque mi fermo spesso a modesti 1500-2000 km/anno con una discreta dose di salita in funzione della distanza. A questi ritmi un telaio da MTB (front/XC) può durare una 15ina di anni prima di raggiungere il limite di fatica, e parlo di telaio in alluminio. Telai in CFRP o in acciaio durano di più. Trasmissione e sospensioni sono entrambi fortemente dipendenti dal rateo distanza/dislivello. Se si fanno solo discese "lisce" e si tiene sempre ben pulito dalla polvere (pur da MTB, certo non percorsi su strada!) durano davvero tanto, se a molla poi...
C'è poi un'informazione che manca. Ogni componente è progettato con un limite stabilito per specifica di progetto. Ogni produttore avrà delle proprie specifiche interne, che immagino siano ben custodite e non di dominio pubblico (sia perché altrimenti tutti compreremmo ciò che è stato progettato in modo un pizzico più conservativo, sia perché la concorrenza ci "prenderebbe le misure"). Queste stabiliscono la reale durata prevista per un componente in funzione del suo utilizzo "standard" (che non è universale ma è parte dell'esperienza del produttore), al netto dei margini di progetto. Non sapremo mai questo dato ma. come dicevo, per alcuni componenti come il telaio c'è una aneddotica diffusa.
Sarebbe interessante - per aggiornare e rendere più "robusto" questo articolo - se riusciste a reperire informazioni di questo tipo da chi sicuramente vede arrivare i componenti a fine vita, ne vede tanti, e non ha vincoli di segretezza: mi riferisco ai meccanici dei team pro o semi-pro. I dati che raccogliereste sarebbero realistici e conservativi (sicuramente un pro stressa di più i componenti rispetto ad un amatore), e soprattutto relativamente facili da rapportare a parametri di utilizzo sensati (come proponevo, distanza/dislivello) e ben noti agli utilizzatori di tali mezzi (chi compete sa benissimo le distanze e i dislivelli che percorre su base annua).
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