quoto al 100%
non ci accorgiamo di vivere in una società regolamentata in ogni aspetto della vita. leggi su leggi su leggi. no, cosi non va bene affatto.
Come combattere contro le leggi anti mountain bike
- Creatore Discussione marco
- Data di inizio
quoto al 100%
non ci accorgiamo di vivere in una società regolamentata in ogni aspetto della vita. leggi su leggi su leggi. no, cosi non va bene affatto.
se ti riferisci alla frase sul rovinare i sentieri con le mtb mi pare che un sentiero dopo qualche discesa si segna un po',io ho sempre cercato di non derapare per non rovinare i sentieri ma a volte qualche frenata brusca ci sta. E se incontro persone a piedi rallento e "mi faccio sentire"...altro che campanello. E se devo dirla tutta sono anche contrario alle risalite furgonate,sempre su e giù con furgoni e fuoristrada che inquinano come petroliere...è gia tanto che mi devo fare almeno 50 km in auto per arrivare alla montagna più vicina.mi auguro tu stia parlando solo per te..e delle tue brutte esperienze...
Penso che kikhit si riferisse alla proposta "mediana" di riservare alcuni sentieri alla mtb, inibendo il passaggio a quelli dedicati al trekking.
Non conosco i contenuti del PDL in discussione in Regione Lombardia e attendo per questo le informazioni che passerà Marzia, ma temo che questo sia uno dei rischi che corriamo... Sarebbe un brutto colpo per l'escursionismo in mountain bike.
Per il resto, nella discussione fra autoreferenzialità (o meglio "altrareferenzialità") di alcune amministrazioni e scarsa capacità di lobbing dei bikers (il post di kikhit in proposito mi sembra piuttosto lucido) credo che si possano tenere in conto entrambe; saremo però in grado di incidere sulla prima, quando risolveremo la seconda (che è tutta responsabilità nostra).
Facciamo dei distinguo: quello che pensano e fanno in Provincia e in SAT centrale a volte non rispecchia quello che pensa la gente (residenti e iscritti SAT). Da socio SAT mi trovo a conoscere sia una che l'altra posizione. La maggior parte dei soci "attivi" che conosco (cioè quelli che fanno davvero attività in montagna) non disdegnano certo la mountain bike. Poi vabbè ci sono gli integralisti ma mica sono tutti così...
Di bello c'è che adesso sta nascendo un'associazione che dovrebbe far valere i diritti dei biker, perciò non mi pare che i Trentini stiano dormendo...
Tutto questo per dire che non credo sia corretto giudicare i Trentini per quello che si decide a Trento.
sembola, se una guardia forestale vuol sequestrarmi la bici perchè il sentiero è largo 60cm e non 1metro e 10, deve prima prendermi. neanchio gliela darei volentieri..(è chiaro che stiamo parlando a livello assurdo e iperbolico) come dice il davide "nisun m'ha conusù perciò nisun me acuserà".
poi c'è anche da dire che in bike park mi son trovato comitive di gente che risalivano i sentieri. compresa suora con bimbi dell'oratorio. mi son fermato, ho spiegato che è per le bici quel tracciato e i sentieri pedonali son da altre parti, ho chiesto come avessero fatto a non accorgersi delle strutture dei salti, ho salutato e ho proseguito. eravamo a ruoli invertiti e non mi sarebbe mai venuto in mente di dire qualcosa alle autorità. questo per dire che non mi capacito di quanto possan essere ottuse certe persone che vedon solo il loro stupido orticello, e vanno a far casino, casino che poi sfocia in queste leggi assurde, che io non rispetterò, se me le mettessero in lombardia. l'unica cosa che pensavo era la paura di investire un bimbo, o di finir muso a terra per evitarlo, non di chiamare le autorità. ci vorrebbe piu tolleranza e piu tranquillità nel mondo. in montagna ci vado per quella tranquillità che in città non trovo. se devo star pure li sul chivalà è da manicomio.
Sentieri riservati a bici e altri a pedoni?!?!
Perché nel 2012 in un paese che si ritiene civile non siamo più in grado di convivere decentemente??? Fino a qualche anno fa riuscivi a girare sui sentieri e scambiare due parole con l'escursionista, lanciare la battuta all'endurista e magari chiedere al cacciatore come procedeva la stagione venatoria, ultimamente invece se uno non appartiene al tuo giro si cerca subito lo scontro... Il problema temo sia nella testa della gente...
Inoltre non ditemi che i divieti e le restrizioni sono fatte per salvaguardare la natura: piuttosto servono per trovare consensi in campagna elettorale tra chi si atteggia a paladino dell'ecologia...
Del resto dalle mie parti non ho mai visto certe fazioni politiche fare manutenzione dei sentieri mentre squadre di mtb e enduro o iscritti al cai si.... Firmare un pezzo di carta è molto più facile che alzare le chiappe e darsi da fare...
Perché nel 2012 in un paese che si ritiene civile non siamo più in grado di convivere decentemente??? Fino a qualche anno fa riuscivi a girare sui sentieri e scambiare due parole con l'escursionista, lanciare la battuta all'endurista e magari chiedere al cacciatore come procedeva la stagione venatoria, ultimamente invece se uno non appartiene al tuo giro si cerca subito lo scontro... Il problema temo sia nella testa della gente...
Inoltre non ditemi che i divieti e le restrizioni sono fatte per salvaguardare la natura: piuttosto servono per trovare consensi in campagna elettorale tra chi si atteggia a paladino dell'ecologia...
Del resto dalle mie parti non ho mai visto certe fazioni politiche fare manutenzione dei sentieri mentre squadre di mtb e enduro o iscritti al cai si.... Firmare un pezzo di carta è molto più facile che alzare le chiappe e darsi da fare...
disperazione tua ma magari anche di un proprietario di un terreno coltivato ( metti che possa essere io ) dove due tipi con la moto da cross senza targa si sono messi a fare evoluzioni pensando che fosse incolto. mo che mi dici ? poi vado assieme con il proprietario vero alla forestale a segnalare il fatto, al che gli/mi si dice, eh cosa vuole qualche cartello c'è, le multe ci sono, ma perchè non recinta tutto ? certo facciamo noi, e i soldi chi ce li da ?
non preoccuparti quando c'è puzza di politica arriva un moderatore a riportarci tutti sulla retta via!
Io mi chiedo: Ma sta gente non ha una mazza a cui pensare???? Si preoccupano di noi che ce ne andiamo in giro in mtb per i monti per i sentieri e per folli discese!!!! Gia in italia abbiamo tanti di quei problemi, mo pure a romperci le scatole a noi!!! Allora ragazzi quando provano a fermarci facciamogli assaggiare il sapore delle gomme sui denti a queste persone!!!! io nn mi fermo mica in dicsesa!!!
io nn mi fermo mica in dicsesa!!!Anche in Austria esiste una legge simile...... perchè???
per quello che vale il mio pensiero, dalle mie parti i biker ( di cui anche io faccio parte ) sono in non piccolo numero dei gran cafoni ed insudiciatori, l' ultimo domenica scorsa, un vero sfigheira intutato attillato carbonioso, discesina ridicola di fronte a casa mia con successica semicurva io sono li che spazzo il marciapiede, lo vedo che rallenta si ciuccia l'impiastro pro diabete dal sacchettino plasticoso, e me lo butta tra i piedi. fossi stato armato ora sarei in galera. ti basta come spiegazione ?
Stiamo precipitando in caduta libera,si aspetta lo schianto,Boda speriamo proprio di non arrivare a quel punto,altrimenti cosa ci resterebbe da fare in questa valle di lacrime?
Tornando al divieto svizzero, mi sono ricordato di un divieto visto sull'italianissimo Montello, il divieto era per i cavalli e non per i biker,la strada era privata e il divieto ci stava,probabilmente il privato trova che i cavalli danneggiano o sporcano il suolo e le mtb no,quindi eventuali nuovi divieti posti in Italia puzzerebbero di odio.
Premesso che mi scuso per l'intro un po' OT dato che è un forum di bici, ti dico che la mamma degli stupidi è sempre incinta e non si può fare di tutta l'erba un fascio. Quando ancora praticavo quello sport cercavo (come faccio tuttora con la bici) di rispettare tutti e se notavo comportamenti tipo quelli che hai citato ero il primo a farlo presente. Non si può considerare tutti i motociclisti o biker degli idioti (perché quelli da te citati lo sono proprio come lo sono del resto quelli che percorrono sentieri che sanno percorsi da escursionisti in bici a velocità folli) e ancora più sbagliato (se non addirittura criminale) tirare oggetti alla gente solo perché guida una moto; per non parlare delle trappole già più volte presentate anche su questo sito e citate anche da Deho in un servizio recente che ho visto...
si certo, non ce l'ho mica con te perchè andavi in moto, ci andavo anche io come ora vado in bici, la stessa cosa l' ho scritta su un post successivo sui biker, quello che voglio dire è che queste leggi non è che nascono a cavolo perchè qualcuno non ha niente da fare, ma come un tentativo di risposta a volte solo opportunistica, fallibile o inutile o quello che volete che sia, a comportamenti come minimo incivili, come massimo da codice penale. questo te lo dico perchè l' appezzamento di terreno che abbiamo è abbastanza grande, collinare misto bosco/prato/vigneto/strade private ma aperte al pubblico ecc ecc, molto frequentato da trekkers ( che non sono in nulla migliori degli altri, solo che non girano con mezzi meccanici ) che da bikers ed anche da crossisti/enduristi ( questi ultimi non potrebbero dappertutto ). beh, quando ho tempo e voglia mi faccio il giro con guanti e sacco nero e torno regolarmente pieno ad 1/3, l' ultima volta numerose confezioni vuote del mac formato famiglia, ora io mi chiedo il mac più vicino è a 12 km ci vuole anche la premeditazione qui. scusa ma ho le balle giratissime oltre ogni limite. il prossimo che trovo gli faccio una foto e lo faccio restare li fino all' arrivo delle forze dell' ordine. rischierò mai un' incriminazione per sequestro di persona ?
vabbè,forse vogliamo dire la stessa cosa, amen...
Come ho scritto primo è questione di educazione, e se anche la mtb dovrà pagare pegno la causa sarà di pochi.
Oggi parlavo con un conoscente del fatto che avessero negato il transito su alcuni sentieri del parco di Montevecchia in occasione della Marathon Bike della Brianza. Tra le altre cose, si discuteva del pessimo vizio di alcuni "agonisti" di buttare a terra gli involucri delle barrette e degli integratori. Lui: "eh, ma se stiamo lì a dire a un "corridore" di portarsi a casa le sue cartacce, allora facciamo solo delle passeggiate e non se ne parla più!"
Con certe teste di quiz a piede libero , altro che chiudere i sentieri....
Oggi parlavo con un conoscente del fatto che avessero negato il transito su alcuni sentieri del parco di Montevecchia in occasione della Marathon Bike della Brianza. Tra le altre cose, si discuteva del pessimo vizio di alcuni "agonisti" di buttare a terra gli involucri delle barrette e degli integratori. Lui: "eh, ma se stiamo lì a dire a un "corridore" di portarsi a casa le sue cartacce, allora facciamo solo delle passeggiate e non se ne parla più!"
Con certe teste di quiz a piede libero , altro che chiudere i sentieri....
comunque è ingiusto che per la dabbeddaggine di pochi tutti si paghi, come è assurdo limitare un mezzo(la bike) che dovrebbe essere INCENTIVATO!!!!
Poi chiaro che ci sono tutte le problematiche relative alla salute dei sentieri etc... ma la cosa si risolve,credo,regolamentando e non imponendo divieti assoluti...
Poi chiaro che ci sono tutte le problematiche relative alla salute dei sentieri etc... ma la cosa si risolve,credo,regolamentando e non imponendo divieti assoluti...
A casa mia (Trentino), non sono stato MAI fermato da una guardia forestale, nonostante la legge parli chiaro. L'unica è la SAT che si fa sentire e batte i pugni sul tavolo, ma non voglio aprire ulteriori e arcinote polemiche.
In Bondone, la montagna di Trento, pubblicizzano addirittura la disciplina del gravity con volantini a colori presenti in biblioteca....
Nel Garda Trentino poi, esistono stranoti trails per downhiller e freerider (chi non conosce De Skull e Il Serpente), ben pubblicizzati dagli albergatori sotto gli occhi di amministratori e controllori locali.
Mi dispiace ma non condivido pienamemte il recente movimento dei biker trentini, per i toni eccessiavamnete polemici se non addirittura diffamatori usati nei confronti delle società alpinistiche locali, all'interno del neonato "Manifesto". Penso che biker ed escursionisti abbiano entrambi il diritto di percorre i sentieri locali, ma credo altresì che un pedone non debba mettere a repentaglio la propria incolumità e quella dei propri figli durante una normale camminata sui sentieri nostrani, con ragazzi con freni pinzati che ti piombano davanti all'improvviso. Con toni più pacati e senza ricorrere alle barricate cha MAI fanno bene, mi sarei ragionevolmente iscritto, finora non l'ho fatto.
Sono un BIKER, ma condivido le preoccupazioni o meglio la rabbia di certi escursionisti conoscitori della mia zona (che personalmente conosco) incazzati neri, avendo avuto a che fare con biker fortemente indisciplinati, su sentiri singletrails.
Perchè non dedicare alcuni sentieri per ogni zona di montagna ai biker appassionati al Gravity e non solo (non parlo di bike-park) e renderli in questo caso vietati ai pedoni, BEN INDICATI, fettucciati e gestiti e puliti dagli stessi biker, offlimits per i pedoni che li affrontano eventualmente a loro rischio? Mi domando, ne esistono non esagero a MIGLIAIA in Regione, e molti abbandonati, non penso che qualche traccia riservata possa fare gran torto a chicchessia.
Discorso più complesso per le strade forestali ed i percorsi misti, dove bike ed escursionisti possono circolare liberamente.
Un'assicurazione poi per chi procede su due ruote, sarebbe credo buona norma sia per la nostra tranquillità che per la tutela del prossimo: la mia mi assicura fino 1 milione di euro (pago 64 euro l'anno, con copertura familiare, ad esempio) e copre anche gli incidenti sui sentieri di montagna.
In Bondone, la montagna di Trento, pubblicizzano addirittura la disciplina del gravity con volantini a colori presenti in biblioteca....
Nel Garda Trentino poi, esistono stranoti trails per downhiller e freerider (chi non conosce De Skull e Il Serpente), ben pubblicizzati dagli albergatori sotto gli occhi di amministratori e controllori locali.
Mi dispiace ma non condivido pienamemte il recente movimento dei biker trentini, per i toni eccessiavamnete polemici se non addirittura diffamatori usati nei confronti delle società alpinistiche locali, all'interno del neonato "Manifesto". Penso che biker ed escursionisti abbiano entrambi il diritto di percorre i sentieri locali, ma credo altresì che un pedone non debba mettere a repentaglio la propria incolumità e quella dei propri figli durante una normale camminata sui sentieri nostrani, con ragazzi con freni pinzati che ti piombano davanti all'improvviso. Con toni più pacati e senza ricorrere alle barricate cha MAI fanno bene, mi sarei ragionevolmente iscritto, finora non l'ho fatto.
Sono un BIKER, ma condivido le preoccupazioni o meglio la rabbia di certi escursionisti conoscitori della mia zona (che personalmente conosco) incazzati neri, avendo avuto a che fare con biker fortemente indisciplinati, su sentiri singletrails.
Perchè non dedicare alcuni sentieri per ogni zona di montagna ai biker appassionati al Gravity e non solo (non parlo di bike-park) e renderli in questo caso vietati ai pedoni, BEN INDICATI, fettucciati e gestiti e puliti dagli stessi biker, offlimits per i pedoni che li affrontano eventualmente a loro rischio? Mi domando, ne esistono non esagero a MIGLIAIA in Regione, e molti abbandonati, non penso che qualche traccia riservata possa fare gran torto a chicchessia.
Discorso più complesso per le strade forestali ed i percorsi misti, dove bike ed escursionisti possono circolare liberamente.
Un'assicurazione poi per chi procede su due ruote, sarebbe credo buona norma sia per la nostra tranquillità che per la tutela del prossimo: la mia mi assicura fino 1 milione di euro (pago 64 euro l'anno, con copertura familiare, ad esempio) e copre anche gli incidenti sui sentieri di montagna.
Mikku, fa piacere che tu abbia seguito la nascita dell'Unione Bikers Trentini, che nel frattempo è evoluta e ha oramai superato il "richiamo alle armi", se mi passi il termine, del Manifesto...quello che dici è condivisibile in toto e questa sarà la nostra linea d'azione se verremo convocati al prossimo "Tavolo Tecnico"...spero che tu (e molti altri) continuerai a seguirci ed eventualmente a sposare la nostra causa...
A mio parere è la scelta che porta a maggior frutti, certo che vi seguo. Buon lavoro ed in bocca al lupo.
ed anche non corridori aggiungo io; il problema nasce prima della regolamentazione e prima della legificazione perchè prendo per esempio me stesso, più di qualche volta mi è capitato con tono bonario di suggerire a qualcuno di questi signori : "scusi, guardi che ha perso un involucro" ricevendone in cambio sorrisi di scherno, nessuna risposta od anche male parole; d' altronde cosa puoi aspettarti da una merdaccia del genere che butta la plastica in certi posti ?
bene allora la prossima volta il messaggio potrebbe essere : prenditi la tua spazzatura, infilatela di dietro e scagazzatela a casa tua, ora fuori dalle balle che qui sei su una proprietà privata. prossimi soldi che ho sbarro come si deve tutti i 10 ettari e che loro girino nei bike park che non si meritano altro che una gabbia per criceti, poi con i soldi del biglietto ci sta pure che qualcuno pulisca.