Carbonio o CarTonio?

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poppo

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...il "vero" problema è che non riesco a capire cosa sia il "vero carbonio"...la mia Colnago è in "fibra di castagnaccio"? Prometto che da ora in avanti cercherò di cogliere più sfumature possibili in quello che si cerca di dire...ma per piacere...come dice Ottomila o si cerca di dare un serio contributo ad una discussione o si eviti di dire "sciocchezze".
p.s. una delle peculiarità (detto e ridetto) del "materiale" carbonio è proprio quello che a seconda di come si dispone il tipo e l'orientamento della fibra, si ottiene rigido dove serve e flessibile dove serve (seNplificando tragicamente un concetto).
 

ottomilainsu

Biker assatanatus
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Non esiste il "vero" composito a fibra di carbonio, così come non c'è la lega di alluminio perfetta e non esiste l'acciaio ideale.
Per ciascun impiego si adopera il materiale più idoneo che la tecnica mette a disposizione, un domani si userà qualcosa altro se sarà più adatto.
Trent'anni fa ci si divertiva con un cancello fatto col tubo del gas, oggi ci possiamo permettere (se le finanze ce lo permettono) attrezzi molto sofisticati.
Per ora godiamoci quel che abbiamo e pensiamo a pedalare.
 
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sembola

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una nera e l'altra pure
Come ha fatto a non venirmi in mente...

p.s Povero Nuti, che brutta fine.
 
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sniffo

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Ha ha ha! Ma sei cabarettista.

Comunque, anche se noi poveri ignoranti non potremo mai arrivare alle tue vette di conoscenza, stà di fatto che alla mia osservazione non hai risposto.

Ah! Dimenticavo...da come schifi i telai di gran marca fatti dai cinesi mi pare di capire che tu invece, da uomo saputo che sei, hai un telaio di cioccolata, no? Che sarebbe poi, lo Specialized?
 

Oniriko77

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mi chiedo solo una cosa che ho visto che fino ad ora non avete menzionato

perchè la tipologia di costruzione del carbonio di un dato telaio non viene menzionata dal costruttore ?
sto guardando in rete le specifiche di alcune famose marche, ma non c'è traccia di Carbon Press Mould o altro...
 

Gepp1

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Ma perchè agli uffici marketing devono inventarsi qlc di più per vendere ed allora giù ad inventare nomi per dire tutti la stessa cosa...
 

panzer division

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infatti....
qualcuno mi sa dire la tipologia di costruzione del carbonio che è usata sulle GT Force?

che poi Gt ad esempio dice di usare tre metodi diversi per xc am e dh in carbonio...
 

Mirco_83

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Troppe
...... permettete che mi rompe un pochino che venga spacciata (e venduta) la cacca per cioccolata svizzera?
...
Qualcosa mi sfugge...
-L'allumio puro è praticamente inutilizzabile per qualsiasi applicazione, ma sono le diverse leghe d'alluminio ad avere proprietà tali da avere milioni di applicazioni nella quasi totalità dei campi umani;
-L'acciaio (partiamo dal presupposto che non esiste un acciaio puro per definizione), secondo il suo valore di carbonio e di elementi con cui viene legato, cambia totalmente le sue proprietà ;
-neppure l'acqua pura (intesa come h2o e basta) è potabile.

Ciò nonostante:
-nessuno mi ha mai detto che il telaio della mia epic è cacca perchè non è allumio puro
-nessuno mi ha mai detto che la torre eiffel è cacca perchè non è 'acciaio puro' (?) (magari intendiamolo come extra duro, ad alto tenore di carbonio)
-nessuno mi ha mai detto che bevo cacca perchè non bevo acqua pura

Il carbonio puro, come l'allumio, come l'acciaio (?), come l'acqua allo stato puro, non andrebbero bene per la maggior parte delle applicazioni nelle quali vengono invece utilizzati.
In altre parole, l'alluminio puro è cacca, l'acciaio puro è cacca (?), l'acqua pura è cacca.
Per come la vedo io e per quanto ne capisco io (poco):
Il carbonio puro, in ambito biciclette è cacca.
Se la definizione accademica di carbonio esula dalla definizione di carbonio in ambito biciclette è solo perchè, come ha detto jimny, il vero carbonio non andrebbe bene per le BC, ma da questo a definirlo cacca, mi sembra solo atteggiamento da professore....

ps: Ora scusate, ringraziando dedacciai di non farmi correre con cacca, vado a fare un giro con il mio cioccolato svizzero.
 
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pianozzo

Biker urlandum
22/9/08
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E sui telai cinesi non si vede. Per cui direi che è una regola empirica un po' discutibile


Ma infatti, l'ultimo strato (quello visibile) é spesso solo di bellezza, generalmente si sceglie se mostrare la reale struttura del materiale (non bella in alcuni casi) o applicare uno strato a trama grossa 90 gradi per pura esigenze estetiche.
 

sembola

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Ma infatti, l'ultimo strato (quello visibile) é spesso solo di bellezza, generalmente si sceglie se mostrare la reale struttura del materiale (non bella in alcuni casi) o applicare uno strato a trama grossa 90 gradi per pura esigenze estetiche.

Appunto per questo dico che quello citato è un metodo empirico di scarsa validità.
 

Gepp1

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AMEN...direi che qst assieme al I post di Gas fanno ben capire il tutto...
 

JimNy il fenomeno

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11/6/11
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Non concordo minimamente con quanto ho evidenziato, i procedimenti per costruire un telaio da bici o qualsiasi altro prodotto in carbonio non sono tre ma solo uno.
 

sembola

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La seconda che hai detto, sul perchè vedi risposta sopra.
Ho capito. Ma continuo a non capire a che serve questa crociata a sostegno del "carbonio vero" se non è neppure utilizzabile. Si potrebbe poi opinare quando sia realmente utilizzabile una bdc estremamente rigida, visto che uno dei motivi tecnici dei telai in composito è proprio quello di avere una certa elasticità verticale.


Non concordo minimamente con quanto ho evidenziato, i procedimenti per costruire un telaio da bici o qualsiasi altro prodotto in carbonio non sono tre ma solo uno.
A quanto pare la realtà dei fatti dice una cosa un po' differente: cioè che esiste un solo metodo per costruire quello che tu chiami "carbonio vero".


Regà, le tubazioni dei telai vanno guardate all'interno, non all'esterno
Potevi dirlo prima
 

JimNy il fenomeno

Biker superis
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Io ho un telaio in lega di alluminio, che personalmente trovo ottimo sotto tutti i punti di vista e che, tra parentesi, ha un costo di produzione REALE più alto rispetto a quello di un telaio in carTonio, ma che comunque ha un prezzo di vendita più basso. Secondo voi come mai?
 
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