Cannondale 2010: Flash da 7.54 kg e basta gravity

[in3pdo75]

Si certe cose possono anche essere banali ma sembra che forse per la loro troppa banalità non vengano recepite.........
Allora facciamo così, chi è in grado di darmi una risposta "non banale" a questa domanda? (premetto che non avrei voluto tirare fuori la questione ma visto che ho l'impressione che quando si parla dei prezzi sono troppo alti sembra di attuare una seconda ricrocifissione......)
Mi è capitato in mano un "listino dipendenti" (e non dirò di quale marca per correttezza).
Prezzo dipendenti 160euro
Prezzo al pubblico 700euro
RICARICO 340% (160=100%/320=200%/480=300%/540=340%....circa)
Visto che ricerca+sviluppo+materiali+manodopera+praticamente tutti i costi VERI di realizzazionesono a carico del produttore, come si giustifica tale aumento?
Di queste banalità ne potrei elencare una valanga.....
Forse inizialmente mi sono espresso male(quasi sicuramente)...non volevo dare colpa a Cannondale dei prezzi finali....ma volevo dire che c'è qualche cosa che non và da quando il prodotto esce dalla fabbrica a quando arriva al "consumatore"
Cannondale è un'ottima marca e produce bici veramente belle, ma se il prezzo finale fosse minore, forse la gente invece di comprare una bici da 5000euro e tenerla 6/7 anni ne potrebbe comprare 3 da 2000 euro(sempre nei 6/7 anni) e forse Cannondale non avrebbe rischiato il fallimento, e gli operai sarebbero ancora al loro posto di lavoro.
MEGLIO MANGIARE POCO....PER MANGIARE TUTTI, PIUTTOSTO CHE VEDERE PERSONE OBESE......E PERSONE CHE MUOIONO DI FAME

prendo spunto da questo post per fermare la valanga di banalità che vengono dette sullo spostamento della produzione a Taiwan - per qualsiasi azienda.

Se Cannondale era sull'orlo del fallimento qualche anno fa c'era un motivo. Troppi guadagni? Ne dubito. È stata poi comprata da Dorel Industries e questi stanno cercando di cavarne un ragno dal buco, quindi abbassando i costi e tentando di guadagnare qualcosa. Chi si dovrebbe arricchire? Forse il fatto che l'azienda non chiuda non è già sufficiente come arrichimento sociale? Ok, i dipendenti americani della fabbrica perderanno il lavoro. Sarebbe stato meglio che lo perdessero tutti? Un'azienda cambia, si trasforma, si evolve e delle volte smette di esistere. Se il cambiamento dell'economia ha portato a spostare la produzione dei telai a Taiwan tu, come Cannondale, non ti puoi permettere di rimanere vecchia, o perdi.

Sui prezzi, poi, è tutto da vedere, dato che non si può prendere la super-top-di-gamma per dire che è cara. Appena c'è il listino 2010 confrontatelo con quello 2009, POI si potranno trarre delle conclusioni.

La conclusione di questo post è ovvia: abbiamo libera scelta. I telai Cannondale o chi per essa vi semprano troppo cari? Comprate qualcos'altro. Ma è più facile lamentarsi che non avere la bici di marca.

Prodotti MTB scontati

 

[in3pdo75]

Il discorso è corretto, però non si tiene conto di una cosa, ovvero i costi iniziali di produzione sono si elevati, perchè devono far fronte al fatto che sia una "novita", quindi minor esperienza nella realizzazione, varie modifiche successive, numero elevato di "scarti" nel processo produttivo, maggior lentezza nel processo di realizzazione, ecc.
Il costo del prodotto finito vene determinato (per semplificare le cose) da prezzo della "struttura di realizzazione" in rapporto al n° di pezzi prodotti(a livello teorico), almeno inizialmente, poi una volta che la produzione raggiunge una certa "continuità" il costo si abbatte(non si dimezza, ma cala).....anche se non sempre in maniera "rilevante".
E se un nuovo modello viene stravolto completamente(geometrie, materiali, struttura, ecc..) allora il costo (iniziale) di produzione sarà elevato, ma se si cambia la geometria dei foderi bassi, si modifica un punto d'infulcro o si rende conico il nodo sterzo...allora la BALLA dei costi iniziali non regge.
E dico questo perchè io lavoro nello stampaggio plastica, e queste cose le tocco con mano.....e non per sentito dire dall'amico dell'amico dell'amico.....

Il prezzo di certi prodotti o bici in questo caso non è solo determinato dal puro costo di produzione più i ricavi. Ci sono certi prodotti che richiedono spesso tecnologie di produzione lente, se fosse possibile produrre lo stesso pezzo in modo più veloce si avrebbe un prezzo finale più basso perchè si allargherebbe molto il numero di parti prodotte e il costo totale diviso per molti più pezzi darebbe un prezzo unitario più vantaggioso a noi clienti finali.
Ma non possiamo credere che una bici da 8000euri sia una cosa per tutti, il prezzo altissimo rispecchia la politica di produzione che non potrebbe permettersi di lavorare migliaia di pezzi che richiedono una costruzione molto lenta e complicata, spesso è un banco di prova per le produzioni degli anni successivi, dove dopo aver acquisito esperienza produttiva si arriverà ad avere un prodotto collaudato e pronto per un mercato più ampio.
Dovremmo preoccuparci di avere entry level e medie gamme a prezzi umani, perchè è quella la fetta di mercato che interessa di più tutti noi, il resto è come l'alta moda, serve per fare esperimenti con belle foto sulle riviste, il top non è possibile giudicarlo dal prezzo finale ma dalle potenzialità effettive che potrà ispirare.

 

[locram]

Mi è capitato in mano un "listino dipendenti" (e non dirò di quale marca per correttezza).
Prezzo dipendenti 160euro
Prezzo al pubblico 700euro
RICARICO 340% (160=100%/320=200%/480=300%/540=340%....circa)
Visto che ricerca+sviluppo+materiali+manodopera+praticamente tutti i costi VERI di realizzazionesono a carico del produttore, come si giustifica tale aumento?
Di queste banalità ne potrei elencare una valanga.....
Forse inizialmente mi sono espresso male(quasi sicuramente)...non volevo dare colpa a Cannondale dei prezzi finali....ma volevo dire che c'è qualche cosa che non và da quando il prodotto esce dalla fabbrica a quando arriva al "consumatore" -

Se vogliamo guardare bene, non c'è nulla che viene venduto a un prezzo giustificato, nulla.
Perchè le ciliegie il produttore le vende a 80cent al chilo e io le devo pagare minimo 5 euro? In fin dei conti c'è solo da coglierle dall'albero...
Ci sono cose che acquistiamo tutti i giorni che hanno un rincaro ben maggiore di quello della bici da 5000 euro .

Cannondale è un'ottima marca e produce bici veramente belle, ma se il prezzo finale fosse minore, forse la gente invece di comprare una bici da 5000euro e tenerla 6/7 anni ne potrebbe comprare 3 da 2000 euro(sempre nei 6/7 anni) e forse Cannondale non avrebbe rischiato il fallimento, e gli operai sarebbero ancora al loro posto di lavoro.

A mio parere, chi si compra una bici da 5000 euro non la tiene 6-7 anni ma tende a cambiarla dopo un paio d'anni: sono quelli che spendono poco che poi la tengono 10 anni.

 

[lattico 73]

Secondo me i cannondaliani continueranno sempre a difendere il loro marchio o status simbol quasi..ma sono sicuro che brucia parecchhio e molto aver perso la scritta ...HANDMADE IN USA..ormai le loro bici sono normali fatte da cinesi sottopagati che hanno mezz'ora di tempo per mangiare una ciotola di riso, sotto stretta sorveglianza di ingegneri spaziali che la nasa non ha voluto e che si sono messi a fare biciclette.W LA GLOBALIZZAZIONE

 

[Ser pecora]

Mi è capitato in mano un "listino dipendenti" (e non dirò di quale marca per correttezza).
Prezzo dipendenti 160euro
Prezzo al pubblico 700euro
RICARICO 340% (160=100%/320=200%/480=300%/540=340%....circa)
Visto che ricerca+sviluppo+materiali+manodopera+praticamente tutti i costi VERI di realizzazionesono a carico del produttore, come si giustifica tale aumento?

Non generalizziamo. Visti i prezzi che citi si sta parlando di prodotti di grande distribuzione o entry-level. Io conosco alcune realtà aziendali del settore ciclo e non hanno alcun "listino dipendenti" e ricarichi ben più bassi.

 

[Ser pecora]

..ormai le loro bici sono normali fatte da cinesi sottopagati che hanno mezz'ora di tempo per mangiare una ciotola di riso, sotto stretta sorveglianza di ingegneri spaziali che la nasa non ha voluto e che si sono messi a fare biciclette.W LA GLOBALIZZAZIONE

O magari da taiwanesi non sottopagati controllati da ingegneri usciti da un politecnico italiano...

 

[marco]

MEGLIO MANGIARE POCO....PER MANGIARE TUTTI, PIUTTOSTO CHE VEDERE PERSONE OBESE......E PERSONE CHE MUOIONO DI FAME

encomiabile pensiero, peccato che Marx & fans ci abbiano già provato, senza successo.

 

[locram]

MEGLIO MANGIARE POCO....PER MANGIARE TUTTI, PIUTTOSTO CHE VEDERE PERSONE OBESE......E PERSONE CHE MUOIONO DI FAME

Mi sembra lo slogan di una politica che ultimamente ha raccolto solo insuccessi ...

 

[lattico 73]

o magari da taiwanesi non sottopagati controllati da ingegneri usciti da un politecnico italiano...

era per far capire dove finiscono i soldi che prima si dividevano in 200 operai e ora li dividono 5 ingegneri

 

[marco]

era per far capire dove finiscono i soldi che prima si dividevano in 200 operai e ora li dividono 5 ingegneri

che gran cagata da notizie del TG1.
Scusa i i termini volgari ma queste sono le robe da "mio cuggino che è un Khmer rosso mi ha detto che...."

 

[in3pdo75]

A me la politica piace poco perchè non ho ancora visto delle "svolte" VERE, e perchè gli esempi di come fare andare bene le cose ci sono dappertutto....sparsi in giro(non tutti in un'unico paese) basterebbe solo attingere un po qua e un po la e concentrarli.....ma tanto sono solo chiacchere, quindi....
E poi chi sono Marx & fans?.....una nuova linea di abbigliamento?
Scherzi a parte il discorso del mangiare è SOLO un mio pensiero, non sò se qualcuno l'abbia già scrito,detto o che altro.....e poi non è la "corrente politica" che fà l'uomo buono o cattivo, ma è l'uomo che fà diventare una pessima oppure ottima politica(indipendentemente da dove provieni, un'idea buona DEVE essere riconosciuta tale)

 

[sembola]

Guardate che lo stipendio medio di un operaio a TW è grossomodo la metà di quello di un operaio europeo. E' decisamente meno, ma non è una "ciotola di riso", queste banalità lasciamole ad altri ambiti.

 

[in3pdo75]

Forse in TW no, ma 80 euro di stipendio mensile in PRC sono una realtà....visto che l'azienda per cui lavoro è presente in suddetto paese, e se non come stipendio "medio", diciamo base?....è comunque un pò pochino!!!!

 

[sembola]

Forse in TW no, ma 80 euro di stipendio mensile in PRC sono una realtà....visto che l'azienda per cui lavoro è presente in suddetto paese, e se non come stipendio "medio", diciamo base?....è comunque un pò pochino!!!!

Se si escludono le bici da supermercato, TUTTI i telai delle bici, e quelli in carbonio in particolare, sono fabbricati a Taiwan, che nonostante quanto sostiene la Repubblica Popolare Cinese NON è Cina.

Detto questo, dire che uno stipendio è "poco" o "tanto" senza considerare il costo della vita è un non senso. Tanto per restare in Italia, con lo stesso reddito si vive in maniera decisamente diversa a Lecce o a Milano.

 

[Ser pecora]

Se si escludono le bici da supermercato, TUTTI i telai delle bici, e quelli in carbonio in particolare, sono fabbricati a Taiwan

Non è proprio così...ci sono ditte strettamente cinesi che producono anche per l'alta gamma, carbonio compreso.
Senza contare che ci sono ditte con capitali misti o ditte taiwanesi con sedi produttive in cina, logistica taiwanese, progettazione mista, etc...un telaio "handmade in" può avere pezzi (tubi, filettature, forcellini) di fornitori di 3-4 paesi diversi...

 

[giannini86]

E' un capolavoro...deve essere mia....Lo sapevo che avrebbero fatto queste colorazioni da brivido!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Chissù se faranno il Kit Telaio + Lefty e a che prezzo!!!!

 

[lattico 73]

Ma allora perchè trek che produce in USA, addopera carbonio oclv di derivazione spaziale, monta componentistica sua (bontrager) tranne le trasmissioni e le sue mtb di punta costano.....MENO???? non sono fatte in taiwan..quindi cannon ci specula sopra molto!

 

[locram]

Ma allora perchè trek che produce in USA, addopera carbonio oclv di derivazione spaziale, monta componentistica sua (bontrager) tranne le trasmissioni e le sue mtb di punta costano.....MENO???? non sono fatte in taiwan..quindi cannon ci specula sopra molto!

TREK 9.9 SSL 6649 euro
Taurine Team 6499 euro

... le Trek costano meno??

Una Trek Elite montata XT costa 3599 (a parità di prezzo la Taurine monta la lefty carbon e Sram X.0)
Una Taurine montata XT costa 2649

 

[Jaky]

Per il ciclo...noi non parliamo a vanvera...ahah

 

[masao]

Mi sembra lo slogan di una politica che ultimamente ha raccolto solo insuccessi ...

Ma comunque non vuol dire che sia sbagliato.