Un altro pianeta!!! un siluro

dns76 · 16/12/11

sembola ha scritto:
A volte si dimentica che i progettisti lavorano per un'azienda e non possono ignorare le direttive e le problematiche aziendali. Se il "prodotto 29" o quello "27,5" all' azienda non interessa, il progettista si dedica ad altro.

Forse non hai colto il tono totalmente ironico/sarcastico dell'affermazione....

sembola · 16/12/11

dns76 ha scritto:
Forse non hai colto il tono totalmente ironico/sarcastico dell'affermazione....

Io sì, ma repetita iuvant

Mauriziopong · 16/12/11

Ma non è dal genio dei progettisti che nascono i gioielli che abbiamo adesso? Se uno progettista fa solo quello che stà nella mente di un imprenditore mi sa che non si fa molta strada...

dns76 · 16/12/11

sembola ha scritto:
Io sì, ma repetita iuvant

dns76 · 16/12/11

Mauriziopong ha scritto:
Ma non è dal genio dei progettisti che nascono i gioielli che abbiamo adesso? Se uno progettista fa solo quello che stà nella mente di un imprenditore mi sa che non si fa molta strada...

Sono progettista (d'altro) e il più delle volte progetto quello che mi chiedono, all'interno di rigorosi paletti, e non quello che mi frulla per la testa

sembola · 16/12/11

Mauriziopong ha scritto:
Ma non è dal genio dei progettisti che nascono i gioielli che abbiamo adesso? Se uno progettista fa solo quello che stà nella mente di un imprenditore mi sa che non si fa molta strada...

dns76 ha già risposto chiaramente. D'altra parte le idee, come la passione, non si mangiano

Mauriziopong · 16/12/11

A vabbè, ma non credo che sia una cosa molto positiva!

dns76 · 16/12/11

Mauriziopong ha scritto:
A vabbè, ma non credo che sia una cosa molto positiva!

Sicuramente no, ma anche progettando nei limiti, lavorando sempre borderline, non è detto che non ci sia sviluppo....

Mauriziopong · 16/12/11

Su questo sono daccordo, ma senza è impossibile avere sviluppo, quindi almeno bisogna percorrere nuove strade, ed il 27,5 potrebbe essere una di quelle anche se sono scettico. Ma almeno si prova

macphoto · 16/12/11

newbike997 ha scritto:
avete MP!
Si Racing Ralph 27.5 davanti e Pacenti Quasi-Moto dietro

Non ho ricevuto nessun MP

bello fresco · 16/12/11

a sto punto il tarlo del dubbio di insinua atroce, meglio cambiare biga passando alla 29 o cambiare solo le ruote da 27,5 ????? (sempre se ci passano nel carro e nella reba)

sembola · 16/12/11

Mauriziopong ha scritto:
...quindi almeno bisogna percorrere nuove strade...

Dipende se ce n'è o no la convenienza, a breve come a medio termine. E' l'unico parametro che le aziende hanno per valutare in che direzione andare, di nuovo non scordiamoci che le aziende esistono per vendere e realizzare dei profitti, non per fare un piacere all'umanità.

Ci sono aziende, per esempio, che del "fare le cose in modo differente" fanno la loro strategia: in questo caso sei costretto a percorrere nuove strade, al di là di quello che può essere l'effettiva ragione tecnica.

Ma ce ne sono altre che riescono a sopravvivere e magari a prosperare anche usando le stesse strade e facendo le stesse cose che fanno gli altri, magari facendole meglio.

Nessuno può dire a priori che una strategia sia migliore dell' altra.

D'altra parte è il "bisogno" inteso in senso lato a sollecitare la necessità di cercare strade alternative, si tratti di inventarsi un prodotto che si venda con più facilità o che offra un guadagno maggiore, oppure come è avvenuto spesso nella storia recente, di realizzare qualcosa che dia un vantaggio militare sull' avversario (vedi alla voce aeronautica, GPS, compositi...). Se non c'è questo "bisogno" è raro che ci sia chi investe risorse in cambio di nulla.

MAX67MTB · 16/12/11

bello fresco ha scritto:
a sto punto il tarlo del dubbio di insinua atroce, meglio cambiare biga passando alla 29 o cambiare solo le ruote da 27,5 ????? (sempre se ci passano nel carro e nella reba)

a luglio avevo la Scalpel Ultimate 2011 da 8kg un gioiello, poi ho avuto la possibilità di comprare ad un buon prezzo una Niner AIR9 rigida , mi sono trovato subito bene rispetto alla 26, poi ho preso un'orbea alma carbon 29 , e mi sono trovato ancora meglio , poi ho comprato le ruote 27,5 per lefty , le ho montate su una scalpel 2008 ed ho trovato il giusto compromesso .

Morale , ho speso un casino di soldi , ed ora mi pento di aver venduto la scalpel 2011

newbike997 · 16/12/11

bello fresco ha scritto:
a sto punto il tarlo del dubbio di insinua atroce, meglio cambiare biga passando alla 29 o cambiare solo le ruote da 27,5 ????? (sempre se ci passano nel carro e nella reba)

Ti dico la mia... e sappi che sono tantissimi anni che vado in mtb.
Ho cambiato anche 2/3 bici l'anno, provato di tutto, fatti migliaia di km e tantissime gf e marathon; questo per dirti non che sono il campione del mondo, anzi, ma per dirti che esperienza ne ho.

Se vuoi farti una mtb per divertirti, escursioni con amici, avventure epiche dove la prestazione non ti preoccupa ( tipo chi va in giro con l'utile reggisella telescopico ) vai di 29 (se Front la Flash, la Niner, la Raven e la Myroon ed Orbea Alma- se Full sono tutte ottime)

Se invece vuoi i vantaggi delle 29 ma avere anche la prestazione la 27.5 (sempre se abbinata ad un telaio leggero e componentistica al top) è veramente un'ottimo compromesso! Per il resto (per me) la 26 è ormai out!

babylonboss26 · 16/12/11

La 27,5 mi sembra un ottimo compromesso per chi trova dei difetti o non raggiunge il giusto feeling con la 26'' o la 29''.

Personalmente sulla 29'' non trovo alcun difetto e me la tengo, non avverto la necessità di diminuire il diametro, la 29'' per me è la giusta bike.

P.S.

Sò in partenza che il mio intervento non c'entra con l'argomento, ma l'argomento c'entra con la sezione 29''??????

MAX67MTB · 16/12/11

babylonboss26 ha scritto:
La 27,5 mi sembra un ottimo compromesso per chi trova dei difetti o non raggiunge il giusto feeling con la 26'' o la 29''.

Personalmente sulla 29'' non trovo alcun difetto e me la tengo, non avverto la necessità di diminuire il diametro, la 29'' per me è la giusta bike.

P.S.

Sò in partenza che il mio intervento non c'entra con l'argomento, ma l'argomento c'entra con la sezione 29''??????

per il momento non cè una sezione 27,5 quindi non capisco perché non ci possa stare qui......la mia non la metto proprio per questo

mvalto · 16/12/11

Nell'immediato non potranno esserci sviluppi sulle 27,5,i costruttori oramai si buttano tutti sulla 29 e di conseguenza i pochi che ci credono dovranno superare le loro convinzioni a scapito delle logiche di mercato che giustamente dovranno seguire per ovvie ragioni economiche e aziendali.
Comunque sono più attratto dalla piattaforma intermedia che dalla 29 mi sembra la logica evoluzione.

MAX67MTB · 16/12/11

mvalto ha scritto:
Nell'immediato non potranno esserci sviluppi sulle 27,5,i costruttori oramai si buttano tutti sulla 29 e di conseguenza i pochi che ci credono dovranno superare le loro convinzioni a scapito delle logiche di mercato che giustamente dovranno seguire per ovvie ragioni economiche e aziendali.
Comunque sono più attratto dalla piattaforma intermedia che dalla 29 mi sembra la logica evoluzione.

poi se la vogliamo dire tutta ste ruote da 29 altro non sono che delle 28 quindi

dns76 · 16/12/11

mvalto ha scritto:
Nell'immediato non potranno esserci sviluppi sulle 27,5,i costruttori oramai si buttano tutti sulla 29 e di conseguenza i pochi che ci credono dovranno superare le loro convinzioni a scapito delle logiche di mercato che giustamente dovranno seguire per ovvie ragioni economiche e aziendali.
Comunque sono più attratto dalla piattaforma intermedia che dalla 29 mi sembra la logica evoluzione.

A dire il vero i rumors confermerebbero il contrario......
Se poi se ci fosse domanda, non vedo perchè le case costruttrici non debbano svilupparle.
Molto interessante a tal proposito è un intervento di KHS Italia nel forum verde "only 29", dove snocciola dati interessanti emersi durante gli ultimi saloni sulle preferenze dei biker tra 27.5 vs 29.

IMHO L'unico motivo, per cui il formato potrebbe in qualche modo far storcere il naso ai produttori, come dissi tempo addietro, è la possibilità di "convertire" molte 26 in 27,5,. (e le apparizioni sul forum sono conferma)
Lanciando una nuova moda prematuramente, quando ancora il mercato non è saturo di 29 (nella speranza loro, immagino, che le 26 siano nel frattempo tutte rottamate) , si rischierebbe di compromettere le vendite sia delle 29 che delle ipotetiche 27,5.

Mauriziopong · 16/12/11

Quando il sig. prima 29 ha realizzato la sua bici, lo deve aver fatto con determinati presupposti e obbiettivi. Nella strada mi pare che i telai sono evoluti e il formato sia std 28 da millenni, ma non è che il settore è in crisi, le bici le vendono ugualmente e a Roma, che non è prorpio un posto sereno per percorrere le strade urbane è pieno di stradisti. Adesso faccio proprio fatica a pensare che da che è uscita la prima foto, poi 2 poi 3, poi la prima bici prodotta, adesso il tormentone 29er, è solo marketing. Evidentemente ha funzionato e continua a funzionare, altrimenti non se ne sarebba fatto niente. Ora la 27,5 ed è di nuovo tormentone, ma anche qui fatico a pensre che sia una genialata.
Mi ricordo che quando mi occupavo di motori da corsa, una volta un tizio mi ha chiesto perchè avevo praticato un foro sul mantello del pistone; il giorno dopo si presenta e mi dice:" ho perfezionato la "modifica", di buchi ne ho fatti due...". Grosse risate, ma se avevo preso la decisione di farne uno e non due un motivo ci sarà stato. Non posso essere un genio illuminato che gli si fulmina la lampadina dopo due passi!

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