Opinione Trail illegali? Sì, grazie

marco

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ok, l'intento dell'articolo era sensibilizzare sul fatto che si potrebbero valorizzare aree inutilizzate e abbandonate per uso ricreativo. Ottimo fin qui.
Ma pensare che l'illegalità porti ad una soluzione positiva per i biker è quantomeno azzardato... perchè il fatto incontestabile è che si calpestano consapevolmente e premeditatamente i diritti altrui e non credo che questo possa essere tollerato e successivamente "legalizzato"

Guarda, non avrei scritto questo articolo se non avessi avuto un esempio da sbandierare. Quindi, eccolo qui:


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mirc0

Biker tremendus
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Vedi anche io ho chiesto praticamente ovunque il permesso ma non è comunque la via legale! Essere in regola è un’impresa titanica nella repubblica delle banane…Parlate di un argomento senza sapere bene di cosa si tratta tanto che vi sto facendo notare quanto siate in torto, per la legge non per il mio pinto di vista, vi scandalizzate per un articolo che a livello ‘’legale’’ ha la stessa rilevanza dei comportamenti che voi stessi senza saperlo adottate tutti i giorni…
apri tutti i sentieri che vuoi, non ammazzi nessuno in fin dei conti, ma non buttare nello stesso calderone chi la pensa diversamente.
Grazie
 
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Bene. Ma non tutti i proprietari potrebbero pensare che un tizio con la pala e il piccone sia benvenuto sul suo terreno, anche se innocuo per il terreno.
Logicamente e hanno ragione e ci mancherebbe altro ma la logica penso sia sempre in luogo pubblico
 
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apri tutti i sentieri che vuoi, non ammazzi nessuno in fin dei conti, ma non buttare nello stesso calderone chi la pensa diversamente.
Grazie
Non è pensarla diversamente… da quello che scrivi critichi chi lo fa ma poi ne usufruisci senza saperlo oppure col tuo falcetto, senza passare neppure tu per le vie burocratiche, ti poni nella stessa situazione… non sono io che ti metto in un calderone ma la legge che pensi di rispettare…
 
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mirc0

Biker tremendus
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Guarda, non avrei scritto questo articolo se non avessi avuto un esempio da sbandierare. Quindi, eccolo qui:


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Ben venga.
ci sono altri esempi di trail costruiti e poi abbandonati per legittime segnalazioni dei proprietari, del "pettegolo" di turno, dei fondamentalisti della montagna solo a piedi e via discorrendo.
Dipende molto dalla zona e dalla situazione.
Un minimo di "pianificazione" anche dal punto di vista della situazione dei terreni, dei loro proprietari e la ricerca di un dialogo con essi e i comuni interessati sicuramente può aiutare. Difficile? si. ma non impossibile.
cmq l'articolo offre lo spunto: ci devono essere sempre di mezzo i "piccioli"
 
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dalle mie parti , Lido di Ostia ,eravamo partiti bene creando un mini bike park dal nulla ,o meglio recuperando sentieri all'interno della pineta da tempo abbandonati , realizzando con quel poco dislivello un percorso Xc estremo con ripidi , drop e salti, tutto evitabili con le chicken line e mai su percorsi esistenti, poi sono arrivati i "ragazzini" che senza cognizione e rispetto altrui hanno staccato tutte le pedane per improvvisare pedane dei salti che si smontavano solo a guardarle e cosa peggiore bloccavano le salite
hanno fatto incazzare tutti perchè fin quando il xcista o pedone poteva passare di lato.
alla fine è arrivata pure la forestale che gli ha intimato di rimuovere tutto.
già è difficile la convivenza con gli altri utilizzatori del bosco, poi se ogni biker si sveglia al mattino e decide di spostare le opere altrui è la fine
 

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Ben venga.
ci sono altri esempi di trail costruiti e poi abbandonati per legittime segnalazioni dei proprietari, del "pettegolo" di turno, dei fondamentalisti della montagna solo a piedi e via discorrendo.
Dipende molto dalla zona e dalla situazione.
Un minimo di "pianificazione" anche dal punto di vista della situazione dei terreni, dei loro proprietari e la ricerca di un dialogo con essi e i comuni interessati sicuramente può aiutare. Difficile? si. ma non impossibile.
cmq l'articolo offre lo spunto: ci devono essere sempre di mezzo i "piccioli"
Se la metti così è un altro paio di maniche da subito dico che deve sempre prevalere il buonsenso… ;-)
 

yayayaya

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io e molti conoscenti abbiamo paura a "legalizzarci" perchè temiamo che andare a chiedere equivale ad attirare l'attenzione di chi della mtb non glie ne frega nulla.
qualcuno ha esperienze in merito?
la pineta di ostia è area protetta
 
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marco

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Ben venga.
ci sono altri esempi di trail costruiti e poi abbandonati per legittime segnalazioni dei proprietari, del "pettegolo" di turno, dei fondamentalisti della montagna solo a piedi e via discorrendo.
Dipende molto dalla zona e dalla situazione.
Un minimo di "pianificazione" anche dal punto di vista della situazione dei terreni, dei loro proprietari e la ricerca di un dialogo con essi e i comuni interessati sicuramente può aiutare. Difficile? si. ma non impossibile.
cmq l'articolo offre lo spunto: ci devono essere sempre di mezzo i "piccioli"

certo che dipende dalla situazione e da chi ti trovi di fronte. Però nel caso che ho citato è stato proprio il vedere i ragazzi girare, e soprattutto capire che il bosco non viene distrutto ma anzi valorizzato, che ha smosso le acque. Altrimenti un progetto così sulla carta avrebbe avuto 1000 contestazioni e paure che poi alla prova dei fatti si sono rivelate infondate.

Dal punto di vista burocratico non è ancora finita, come @Mauro-TS ti può confermare, ma sono iter che ormai difficilmente fermeranno il tutto perché le comunità del posto sono positive, come i proprietari terrieri. Non nascondo anche che alcuni sentieri siano stati bloccati (altro proprietario e altra zona più a valle) e un road gap sia stato tolto perché ritenuto pericoloso - anche se avrete visto @steve-U farlo senza protezioni. Però si rovinava un prato in atterraggio.

Insomma, non è impossibile e secondo me un esempio pratico, anche se "illegale", serve molto di più che non aver paura di spostare un sasso.
 

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io e molti conoscenti abbiamo paura a "legalizzarci" perchè temiamo che andare a chiedere equivale ad attirare l'attenzione di chi della mtb non glie ne frega nulla.
qualcuno ha esperienze in merito?
la pineta di ostia è area protetta
Se si tratta di aree protette sempre meglio chiedere perchè le probabilità di trovarsi i forestali anche lì per caso sono alte…
Come dicevo col buon senso anche una volta creato se si conoscono i proprietari meglio parlarne più che altro se si anno in mente pulizie costanti.. chiaro quel rischio c’è sempre…
 

mirc0

Biker tremendus
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Se la metti così è un altro paio di maniche da subito dico che deve sempre prevalere il buonsenso… ;-)
hai ragione... tieni conto però che per molti il buon senso coincide con i cz propri :-)

secondo me (ma passo alla teoria) la questione in primis è non rompere le p... ai proprietari e quindi informarsi anche sostenendo qualche costo in termini di gabelle e tempo.
E poi una volta chiarito il via libera, (non dico che si debba fare "regolare atto notarile", ma almeno un ok di massima) si procede "in punta di piedi". Se poi la situazione si autosostiene allora può nascere un'opportunità come quella postata da marco...
ma non siamo nel far west
 

mirc0

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certo che dipende dalla situazione e da chi ti trovi di fronte. Però nel caso che ho citato è stato proprio il vedere i ragazzi girare, e soprattutto capire che il bosco non viene distrutto ma anzi valorizzato, che ha smosso le acque. Altrimenti un progetto così sulla carta avrebbe avuto 1000 contestazioni e paure che poi alla prova dei fatti si sono rivelate infondate.

Dal punto di vista burocratico non è ancora finita, come @Mauro-TS ti può confermare, ma sono iter che ormai difficilmente fermeranno il tutto perché le comunità del posto sono positive, come i proprietari terrieri. Non nascondo anche che alcuni sentieri siano stati bloccati (altro proprietario e altra zona più a valle) e un road gap sia stato tolto perché ritenuto pericoloso - anche se avrete visto @steve-U farlo senza protezioni. Però si rovinava un prato in atterraggio.

Insomma, non è impossibile e secondo me un esempio pratico, anche se "illegale", serve molto di più che non aver paura di spostare un sasso.
ok
ma un conto è mettersi a tracciare avendo tastato la situazione, un altro è partire come l'armata brancaleone con badile e piccone.
Alla fine in questi casi conta la "sostanza" più che la forma perchè, sono d'accordo, formalizzare dei permessi capisco che possa essere da un lato costoso/complesso e anche "impegnativo" per i proprietari.
 

BOGIA NEN

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hai ragione... tieni conto però che per molti il buon senso coincide con i cz propri :-)

secondo me (ma passo alla teoria) la questione in primis è non rompere le p... ai proprietari e quindi informarsi anche sostenendo qualche costo in termini di gabelle e tempo.
E poi una volta chiarito il via libera, (non dico che si debba fare "regolare atto notarile", ma almeno un ok di massima) si procede "in punta di piedi". Se poi la situazione si autosostiene allora può nascere un'opportunità come quella postata da marco...
ma non siamo nel far west
Quello sicuro ma siccome si parlava di evitar denunce l’unico modo sarebbe quello…facevo l’esempio della riserva di caccia all’inizio avessi chiesto subito probabilmente mi avrebbero detto no ma ma quando ci sono riuscito(ci ho messo 2 anni a capire con chi) visto che non se ne accorgevano quasi del passaggio me lo hanno permesso ma sempre a voce… in ogni caso hanno capito che non davamo fastidio a nessuno e si è pure parlato precovid di organizzare una garetta e li per forza bisognerà firmare qualcosa…
 

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Specialized sequoia, Stanton seitch9er, Evil Offering, turbo levo
Non ho letto tutti i commenti, in generale sono d’accordo, e qui in zona ci sono molti sentieri costruiti appositamente da Biker per biker, con sponde, salti ripidi impossibili a piedi ecc, e rispettati dagli altri fruitori, poi ci sono dei cogli.ni che si permettono di sbarrare sentieri esistenti da oltre 50 anni..

1E7D12D1-B4D4-48B0-B7FE-46BA812BDD33.jpeg

ecco questi sono il vero problema da estirpare, ancora prima delle erbacce !
 

Tc70

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Picola ma carattarastica...
Non ho letto tutti i commenti, in generale sono d’accordo, e qui in zona ci sono molti sentieri costruiti appositamente da Biker per biker, con sponde, salti ripidi impossibili a piedi ecc, e rispettati dagli altri fruitori, poi ci sono dei cogli.ni che si permettono di sbarrare sentieri esistenti da oltre 50 anni..

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ecco questi sono il vero problema da estirpare, ancora prima delle erbacce !
Dipende...se quelli che definisci cogl.ni ne sono i proprietari ne han tutto il diritto...lo stesso han fatto da me, ma altro che mucchietto di terra, hanno tirato su cancelli in ferro pesantissimo alto più di 2mt blindati e chiusi a chiave, sentieri presenti da sempre usati sia a piedi che in mtb...feci domanda chiarificatrice al sindaco del posto...mai avuta risposta e intanto i cancelli son ancora li. 20210228_141712.jpg 20210228_141716_003.jpg
 
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Dipende...se quelli che definisci cogl.ni ne sono i proprietari ne han tutto il diritto...lo stesso han fatto da me, ma altro che mucchietto di terra, hanno tirato su cancelli in ferro pesantissimo alto più di 2mt blindato e chiuso a chiave, sentieri presenti da sempre usati sia a piedi che in mtb...feci domanda chiarificatrice al sindaco del posto...mai avuta risposta e intanto i cancelli son ancora li.
Anche io sopra il mio paese (strada che dalla valtrompia arriva di qua )ho trovato un cancello che c’è da anni ma hanno aggiunto a lato un tubo per non far passare moto e bici .
Siamo andati in comune si sono informati e il tipo si è preso una denuncia … gli sta bene
 

BOGIA NEN

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Dipende...se quelli che definisci cogl.ni ne sono i proprietari ne han tutto il diritto...lo stesso han fatto da me, ma altro che mucchietto di terra, hanno tirato su cancelli in ferro pesantissimo alto più di 2mt blindati e chiusi a chiave, sentieri presenti da sempre usati sia a piedi che in mtb...feci domanda chiarificatrice al sindaco del posto...mai avuta risposta e intanto i cancelli son ancora li.
Se uno cinta in quanto proprietario e diritto esclusivo di passaggio,è tutto suo diritto chiaro deve sostenerne i costi e se chi passa non da alcun fastidio e il propietario non è un frustrato si va avanti facendosi gli affari propri… difficile che uno per delle paturnie si metta a cintare… l’esmpio che hai fatto dei cancelli da noi è successo non sui sentieri creati ex novo ma pensa propio su un sentiero Cai (che ora c’è dietro per la rimozione)… dipende sempre con che personaggi hai a che fare…
 
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Picola ma carattarastica...
Anche io sopra il mio paese (strada che dalla valtrompia arriva di qua )ho trovato un cancello che c’è da anni ma hanno aggiunto a lato un tubo per non far passare moto e bici .
Siamo andati in comune si sono informati e il tipo si è preso una denuncia … gli sta bene
Questa zona la frequento dagli anni 90...poi sono nati come funghi, maneggi e magicamente divieti e cancelli, alcuni sentieri son stati perfino arati ed eliminati...ma in Comune non ci han dato nessuna risposta...
 

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Questa zona la frequento dagli anni 90...poi sono nati come funghi, maneggi e magicamente divieti e cancelli, alcuni sentieri son stati perfino arati ed eliminati...ma in Comune non ci han dato nessuna risposta...
E già si vede che erano d’accordo con i padroni
 

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