TechTest Formula Cura

  • La Pinarello Dogma XC è finalmente disponibile al pubblico! Dopo averla vista sul gradino più alto del podio dei campionati del mondo di XC 2023 con Tom Pidcock (con la full) e Pauline Ferrand-Prevot (con la front), Stefano Udeschini ha avuto modo di provarla sui sentieri del Garda
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chill91

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Ibis Mojo HD 160; Raleigh Technium Chill (1991)
Ciao a tutti, torno su questa discussione dopo tanto tempo perché ho più di un problema col mio freno anteriore che non riesco a risolvere nonostante i ripetuti spurghi. Nessun problema al posteriore, nessuna perdita (anche se i piccoli o-ring sulle viti per lo spurgo non sono messi bene).

Cominciamo con la questione principale. Inizialmente la leva spinge senza incontrare alcuna resistenza (lasciandola non torna nella posizione originaria), dopodiché diventa spugnosa con conseguente efficacia della frenata estremamente limitata e modulazione nulla.
Dopo avere spulciato fra le varie parti di ricambio ora ho il sospetto (non so quanto fondato) che la FD40273-20 possa avere qualche ruolo nella soluzione.

L'altra questione (probabilmente almeno in parte collegata) riguarda l'ululare del freno al minimo contatto della pastiglia sul disco, che ha raggiunto livelli imbarazzanti.

Un po' di cronistoria, anche se con la frequenza delle uscite che definire sporadica è ottimistico i ricordi sulle condizioni dei freni in determinati periodi sono vaghi. Appena montati, con le pastiglie originali e i dischi monolitici Formula, funzionava tutto alla perfezione (tanto che una delle prime volte, appena uscito e dimentico di avere i freni nuovi, mi sono quasi ribaltato in una ciclabile); accorciati i tubi e (mi pare) spurgato l'impianto di nuovo nessun problema; quando ho dovuto sostituire il tubo posteriore perché bucato (ce n'è traccia da qualche parte in questa stessa discussione) già mi pare che le cose non fossero esattamente come prima; in seguito ho sostituito le ruote e contemporaneamente i dischi monolitici con dei due pezzi Formula vecchio modello venduti come fondo di magazzino (quello anteriore non è mai stato dritto e non sorprendentemente non lo è ancora); infine ho sostituito le pastiglie originali consumate con delle Galfer nere, e qui mi sembra che già le cose si fossero avviate verso la situazione attuale.
 
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Ciao a tutti, torno su questa discussione dopo tanto tempo perché ho più di un problema col mio freno anteriore che non riesco a risolvere nonostante i ripetuti spurghi. Nessun problema al posteriore, nessuna perdita (anche se i piccoli o-ring sulle viti per lo spurgo non sono messi bene).

Cominciamo con la questione principale. Inizialmente la leva spinge senza incontrare alcuna resistenza (lasciandola non torna nella posizione originaria), dopodiché diventa spugnosa con conseguente efficacia della frenata estremamente limitata e modulazione nulla.
Dopo avere spulciato fra le varie parti di ricambio ora ho il sospetto (non so quanto fondato) che la FD40273-20 possa avere qualche ruolo nella soluzione.

L'altra questione (probabilmente almeno in parte collegata) riguarda l'ululare del freno al minimo contatto della pastiglia sul disco, che ha raggiunto livelli imbarazzanti.

Un po' di cronistoria, anche se con la frequenza delle uscite che definire sporadica è ottimistico i ricordi sulle condizioni dei freni in determinati periodi sono vaghi. Appena montati, con le pastiglie originali e i dischi monolitici Formula, funzionava tutto alla perfezione (tanto che una delle prime volte, appena uscito e dimentico di avere i freni nuovi, mi sono quasi ribaltato in una ciclabile); accorciati i tubi e (mi pare) spurgato l'impianto di nuovo nessun problema; quando ho dovuto sostituire il tubo posteriore perché bucato (ce n'è traccia da qualche parte in questa stessa discussione) già mi pare che le cose non fossero esattamente come prima; in seguito ho sostituito le ruote e contemporaneamente i dischi monolitici con dei due pezzi Formula vecchio modello venduti come fondo di magazzino (quello anteriore non è mai stato dritto e non sorprendentemente non lo è ancora); infine ho sostituito le pastiglie originali consumate con delle Galfer nere, e qui mi sembra che già le cose si fossero avviate verso la situazione attuale.
Ciao
Il ricambio che hai postato è il cilindro principale, dunque se quello risolvi senza dubbio
Hai perdite dalla pompa?
I pistoni tornano e scorrono bene nelle sedi Quad ring?
L'olio che hai usato sempre Formula??
Hai trovato olio nero o residui nell'olio tipo segmenti neri?
Fammi sapere
 

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Il ricambio che hai postato è il cilindro principale, dunque se quello risolvi senza dubbio
Hai perdite dalla pompa?
I pistoni tornano e scorrono bene nelle sedi Quad ring?
L'olio che hai usato sempre Formula??
Hai trovato olio nero o residui nell'olio tipo segmenti neri?
Fammi sapere

Tutte le volte che ho controllato non ho mai trovato perdite (fra poco controllerò di nuovo).
Mi pare di sì, c'è qualcosa che posso fare per verificare?
Sì, sempre olio Formula.
Ricordo l'olio sempre trasparente durante gli spurghi, compreso l'ultimo, quello fatto per scrupolo e che non ha portato alcun miglioramento. Comunque, se fondamentale, domani posso spurgare di nuovo.
 

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Se hai la siringa buona, per buona intendo che il nipplo di collegamento con la pompa non prenda aria, attaccane solamente una alla pompa con dell'olio ben spurgata, e crea delle leggere depressioni, pompando piano con la leva. Pompi una decina di volte piano e poi crei depressione, ri spingi l'olio ripeti e crei depressione. Senti se la leva acquisisca consistenza. Se hai l'attacco rapido o se hai tagliato o ridotto la lunghezza della tubazione, controlla che apra bene al passaggio olio, perchè sembrerebbe, per un qualsiasi motivo, che l'olio stenti a passare rendendo dura la spinta e lento il ritorno
 
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Per il momento ti ringrazio, domani vedo di fare queste prove.
 
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Se hai la siringa buona, per buona intendo che il nipplo di collegamento con la pompa non prenda aria, attaccane solamente una alla pompa con dell'olio ben spurgata, e crea delle leggere depressioni, pompando piano con la leva. Pompi una decina di volte piano e poi crei depressione, ri spingi l'olio ripeti e crei depressione. Senti se la leva acquisisca consistenza. Se hai l'attacco rapido o se hai tagliato o ridotto la lunghezza della tubazione, controlla che apra bene al passaggio olio, perchè sembrerebbe, per un qualsiasi motivo, che l'olio stenti a passare rendendo dura la spinta e lento il ritorno

Scusami per il ritardo, mi sono occupato dei freni solo oggi.

Facendo quel che hai suggerito la leva è tornata a posto, però l'o-ring della vite per lo spurgo della pompa si è definitivamente disintegrato e ora, in effetti, tenendo premuto un pezzo di carta assorbente sulla vite noto delle piccole perdite quando tiro la leva. A questo punto è possibile che ce ne fossero anche in precedenza (anche l'o-ring della vite della pinza è in pessimo stato) e che dopo qualche frenata l'impianto finisse per ritrovarsi nelle condizioni che ho descritto (oggi ho provato solo in garage).

Non ci sono perdite in altri punti. I pistoni scorrono bene. Ho anche misurato lo spessore dei dischi: con mia sorpresa l'anteriore è già 1.60-1.62 mm (il posteriore 1.68-1.70).

Direi che se voglio un freno funzionante sono obbligato a prendere almeno due viti con o-ring annessi (non mi sembra ci siano solo gli o-ring come ricambio) e un disco per l'anteriore (proverei il nuovo Formula monolitico).
 

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Scusami per il ritardo, mi sono occupato dei freni solo oggi.

Facendo quel che hai suggerito la leva è tornata a posto, però l'o-ring della vite per lo spurgo della pompa si è definitivamente disintegrato e ora, in effetti, tenendo premuto un pezzo di carta assorbente sulla vite noto delle piccole perdite quando tiro la leva. A questo punto è possibile che ce ne fossero anche in precedenza (anche l'o-ring della vite della pinza è in pessimo stato) e che dopo qualche frenata l'impianto finisse per ritrovarsi nelle condizioni che ho descritto (oggi ho provato solo in garage).

Non ci sono perdite in altri punti. I pistoni scorrono bene. Ho anche misurato lo spessore dei dischi: con mia sorpresa l'anteriore è già 1.60-1.62 mm (il posteriore 1.68-1.70).

Direi che se voglio un freno funzionante sono obbligato a prendere almeno due viti con o-ring annessi (non mi sembra ci siano solo gli o-ring come ricambio) e un disco per l'anteriore (proverei il nuovo Formula monolitico).
Gli oring sono comunque di commercio, certamente se vuoi proprio il suo occorre prendere il ricambio originale, comunque se misuri il filo ed il diametro interno ed esterno secondo me lo trovi
Ti do ragione sui dischi, gli ultimi ottimi partono da 2 mm e chiaramente lavorano in altra maniera
 

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Gli oring sono comunque di commercio, certamente se vuoi proprio il suo occorre prendere il ricambio originale, comunque se misuri il filo ed il diametro interno ed esterno secondo me lo trovi
Ti do ragione sui dischi, gli ultimi ottimi partono da 2 mm e chiaramente lavorano in altra maniera
In effetti saprei anche dove andare per gli o-ring, però devo smontare una vite del freno posteriore perché davanti è rimasto ben poco da misurare.

Grazie di tutto, quando recupero i pezzi di ricambio ti dirò se il freno è tornato a essere tale.
 

83Ale83

Biker ultra
7/9/13
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La mia...
ciao a tutti,
ho spurgato oggi il freno davanti per vedere se potessi risolvere il fatto che un pistone esce più dell'altro (problema non risolto dopo lo spurgo) e nel togliere le siringhe sia dalla pinza che dalla leva è uscito "quasi a fontana" l'olio. Premetto che non è la prima volta che faccio lo spurgo sui cura ma ho messo troppo olio? La sensazione di frenata non è cambiata rispetto a prima dello spurgo ma come si fa a capire quanto olio va messo ?
Ultima cosa, qualche settimana fa sono caduto stortando leggermente la leva del freno anteriore la quale ha preso anche un po' di gioco "avanti e indietro". Nel senso che una volta tornata in posizione "non frenata", riesco a spingerla in avanti ancora di 5mm, cosa che non succede con il freno posteriore.
Possibili cause e risoluzioni?
Grazie a tutti e Buone feste
 

scr1

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Ultima cosa, qualche settimana fa sono caduto stortando leggermente la leva del freno anteriore la quale ha preso anche un po' di gioco "avanti e indietro". Nel senso che una volta tornata in posizione "non frenata", riesco a spingerla in avanti ancora di 5mm, cosa che non succede con il freno posteriore.
Possibili cause e risoluzioni?
Grazie a tutti e Buone feste
Ciao. Se hai spurgato con pistoni retratti dallo spessore specifico dubito tu abbia messo troppo olio, probabilmente avevi spinto troppo con la siringa e quando l'hai tolta il sistema si livella da solo.
Per il pistone pigro , devi farlo uscire ripulirlo e prova a darli un goccio di olio formula

Per la leva pigra penso tu abbia , piegato qualcosa , magari il pistone o la sede di rotazione della leva, però da fuori si dice male , andrebbe vista. Magari controlla se il registro non si sia allentato/rovinato guardando, muovendo la leva cosa succede
 

chill91

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ho spurgato oggi il freno davanti per vedere se potessi risolvere il fatto che un pistone esce più dell'altro (problema non risolto dopo lo spurgo) e nel togliere le siringhe sia dalla pinza che dalla leva è uscito "quasi a fontana" l'olio. Premetto che non è la prima volta che faccio lo spurgo sui cura ma ho messo troppo olio? La sensazione di frenata non è cambiata rispetto a prima dello spurgo ma come si fa a capire quanto olio va messo ?
Ultima cosa, qualche settimana fa sono caduto stortando leggermente la leva del freno anteriore la quale ha preso anche un po' di gioco "avanti e indietro". Nel senso che una volta tornata in posizione "non frenata", riesco a spingerla in avanti ancora di 5mm, cosa che non succede con il freno posteriore.
Possibili cause e risoluzioni?
Grazie a tutti e Buone feste

Sostanzialmente la tua leva anteriore presenta lo stesso sintomo che aveva la mia (durante la parte iniziale della corsa la leva può essere spostata avanti e indietro senza incontrare resistenza), anche se le cause, considerata la caduta, potrebbero essere diverse.
 

83Ale83

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Ciao. Se hai spurgato con pistoni retratti dallo spessore specifico dubito tu abbia messo troppo olio, probabilmente avevi spinto troppo con la siringa e quando l'hai tolta il sistema si livella da solo.
Per il pistone pigro , devi farlo uscire ripulirlo e prova a darli un goccio di olio formula

Per la leva pigra penso tu abbia , piegato qualcosa , magari il pistone o la sede di rotazione della leva, però da fuori si dice male , andrebbe vista. Magari controlla se il registro non si sia allentato/rovinato guardando, muovendo la leva cosa succede
Ciao,
grazie per l'aiuto intanto,

spurgo fatto con il suo spessore viola. Dici che devo smontare la pinza per pulire il pistone oppure basta bloccare il pistone buono e fare uscire l'altro senza farlo cadere? Perché se fosse la seconda è stata la prima cosa che ho fatto prima di spurgare e non è cambiato nulla.

Cerco poi di fare un video della pinza per far capire meglio il gioco della leva.
 

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Ciao,
grazie per l'aiuto intanto,

spurgo fatto con il suo spessore viola. Dici che devo smontare la pinza per pulire il pistone oppure basta bloccare il pistone buono e fare uscire l'altro senza farlo cadere? Perché se fosse la seconda è stata la prima cosa che ho fatto prima di spurgare e non è cambiato nulla.

Cerco poi di fare un video della pinza per far capire meglio il gioco della leva.
Si si, esattamente bloccare lo scorrevole pulire e lubrificare il lento
 

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