Shigura: freni definitivi e guida

Vins213

Fat biker Salsus - ShiGura owner
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Casalbordino
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Salsa Bucksaw carbon set 26, 27.5+, 29
Ciao a tutti!

Da tempo ero intenzionato a sostituire i miei Shimano XT M8000 a due pistoni sulla mia Salsa Bucksaw Carbon per vari motivi, primo fra tutti la rottura di ben tre volte del pistoncino ceramico (l'ultima volta ho rotto il pistoncino semplicemente.....frenando!!!). Non so minimamente perché si rompessero in mille pezzi i pistoni, sempre lato destro nonostante anche l'acquisto di una nuova pinza, ma so benissimo di essere tanto ma tanto sfigato. Ora le pinze Shimano sono praticamente nuove e messe nella cassetta degli attrezzi da quando ho trovato dei Magura MT5 usati e tenuti molto bene a 90€. Ottima occasione per provare i tanto blasonati Shigura!!

Forum teteschi alla mano, google traduttore e via. So che ci sono ulteriori topic a riguardo, ma mi pare che nessuno abbia mai fatto un lavoro/recensione completa.

Ho lasciato le leve Shimano XT, ho staccato dunque le leve in carbotecture Magura, ho tagliato quel che bastava per le misure del cavo e ho inserito ogiva e pin Shimano, con dado di serraggio ogiva chiaramente Shimano. Nella parte della pinza ho lasciato tutto Magura. Ho usato olio minerale Shimano e non il Royal Blood perché i teteschi dicono che lo Shimano resista a temperature superiori rispetto a Magura.

Dunque ricapitolando: leve Shimano, ogiva Shimano e pin Shimano o Magura (Shimano 2.1mm, Magura 2.3mm), connessione tubo freno Shimano, cavo freno Magura, banjo e pinza Magura.

Durante lo spurgo ho trovato qualche problema, in primis per i dischi. Infatti è risaputo che Magura ha dei dischi più spessi delle altre case, dunque se si fa lo spurgo con gli spessori originali con le pasticche montate, si rischia di arrivare a fine corsa e successivo freno 'lento'. Uso dischi Shimano XT IceTech e Formula Monolitico. Mi sono fatto degli spessori in legno prima per far rientrare comodamente i pistoncini senza pasticche, ho ripulito bene il tutto e ho iniziato lo spurgo. Ho creato anche dei 'bastoncini' in plastica rigida da 1.9mm e ho usato questi 'bastoncini' come spessore durante la fase di spurgo. Ovviamente la leva Shimano più lontana possibile dalla manopola, vite free-stroke lenta. Messo l'olio e ripulito tutto, avevo sia una gran paura di provare questi freni Frankenstein che emozione per provarli. Primi passi super piano per prendere dimestichezza, appena preso un po' di feeling inizio a tirare un po' di più. Freni impeccabili, non un rumore, potenza da vendere! Il paragone con gli XT chiaramente non si può fare, ma ve lo dico ugualmente. Gli XT doppio pistoncino hanno una leva molto ON/OFF che ad alcuni piace, possono essere modulabili solo se il rider conosce molto bene sia il percorso che i freni che la propria sensibilità alle dita. Qui non c'è alcun problema di ON/OFF, sono modulabili in modo molto sensibile e se si prova ad inchiodare violentemente si ha la sensazione di viaggiare nel tempo :-)

Per me sono dei freni che valgono molto, soprattutto senza le leve in carbotecture che oltre ad essere particolarmente fragili sono anche un po' bruttine. Le pinze MT5 sono identiche alle pinze MT7, ma sono tutte nere. Il sogno era quello di prendere gli MT7 Raceline giallo fluo, ma costano decisamente troppo. Qui c'è stata relativamente poca spesa, tanto entusiasmo nel fare questo test e tantissima resa!
 
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ci-clo

Biker tremendus
22/10/04
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Alto Adige
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Ancillotti FRY, MDE Damper
Voilevo sapere una cosa sulle leve shimano:
la leva shimano slx la bl-m7100 a parte l'estetica e la mancanza della vite di free stroke è uguale alla xt bl-m8100?
Il pompante interno sarà uguale?
 

Vins213

Fat biker Salsus - ShiGura owner
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Casalbordino
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Salsa Bucksaw carbon set 26, 27.5+, 29
Invece per l'olio quale sarebbe meglio? Il magura?
Io ho usato l'olio Shimano, dicono resista meglio alle alte temperature.

Curiosità mia... quanto sono alti (non spessi) i ferodi delle pastiglie per MT5?
Calibro alla mano: sia pastiglione singolo che le 4 pastiglie piccole sono alte 16mm, il ferodo Shimano IceTech è alto 13,5mm, i dischi Shimano IceTech e Shimano SLX hanno la stessa altezza di 14,5mm e il disco Formula monolitico è alto 15mm esatti.
 
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Vins213

Fat biker Salsus - ShiGura owner
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Casalbordino
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Salsa Bucksaw carbon set 26, 27.5+, 29
UPDATE FINALE:

spurgo eseguito con i blocchetti originali, così da far felice @franz_quattro :loll: chiaramente sto scherzando, non prendertela. Mi permetto solamente di aggiornare il post con lo spurgo effettuato con le pastiglie singole nuove (semi-metalliche Alligator).

Lo spurgo l'ho fatto in questo modo: ho riportato i pistoncini in sede, ho rimosso le vecchie pastiglione, ho pinzato delicatamente per far fuoriuscire i pistoncini e dare una passata di olio Shimano con cotton fioc per lubrificarli tutti accuratamente (un pistoncino posteriore era leggermente pigro), ho ben pulito con alcol isopropilico e lasciato asciugare. Ho riportato nuovamente i pistoni in battuta, ho messo gli spessorini Magura, notando che UNA pastigliona (su 4) era praticamente da sostituire perché consumata. Sistemo il tubo freno più verticale possibile, leva più orizzontale possibile. Svito il nipplo sulla pinza Magura, inserisco la siringa con olio Shimano, aspiro una bella bollicina d'aria immediatamente. Svito il nipplo sulla leva Shimano, inserisco l'imbuto con un po' di olio dentro, spingo l'olio dalla siringa e nel mentre bacchetto il tubo freno dalla pinza alla leva per eliminare ulteriori bolle d'aria. Chiudo l'imbuto con l'apposito fermo, porto il tubo freno meno verticale rispetto a prima, chiudo il nipplo sulla pinza a 4Nm. Riapro l'imbuto, faccio scattare la leva a +30° e -30°, svito la vite free-stroke e rifaccio scattare la leva più volte. Tappo l'imbuto, lo tolgo e riavvito il nipplo sulla pinza ad 1Nm. Pulisco, rimetto le pastiglie nuove, monto il set, 4-5 pompate e via!

Ora c'è da fare il rodaggio, ma comunque i freni si sentono già più aggressivi rispetto ai pastiglioni organici.:-?:
 

stjimmy

Biker novus
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Dartmoor Hornet
UPDATE FINALE:

spurgo eseguito con i blocchetti originali, così da far felice @franz_quattro :loll: chiaramente sto scherzando, non prendertela. Mi permetto solamente di aggiornare il post con lo spurgo effettuato con le pastiglie singole nuove (semi-metalliche Alligator).

Lo spurgo l'ho fatto in questo modo: ho riportato i pistoncini in sede, ho rimosso le vecchie pastiglione, ho pinzato delicatamente per far fuoriuscire i pistoncini e dare una passata di olio Shimano con cotton fioc per lubrificarli tutti accuratamente (un pistoncino posteriore era leggermente pigro), ho ben pulito con alcol isopropilico e lasciato asciugare. Ho riportato nuovamente i pistoni in battuta, ho messo gli spessorini Magura, notando che UNA pastigliona (su 4) era praticamente da sostituire perché consumata. Sistemo il tubo freno più verticale possibile, leva più orizzontale possibile. Svito il nipplo sulla pinza Magura, inserisco la siringa con olio Shimano, aspiro una bella bollicina d'aria immediatamente. Svito il nipplo sulla leva Shimano, inserisco l'imbuto con un po' di olio dentro, spingo l'olio dalla siringa e nel mentre bacchetto il tubo freno dalla pinza alla leva per eliminare ulteriori bolle d'aria. Chiudo l'imbuto con l'apposito fermo, porto il tubo freno meno verticale rispetto a prima, chiudo il nipplo sulla pinza a 4Nm. Riapro l'imbuto, faccio scattare la leva a +30° e -30°, svito la vite free-stroke e rifaccio scattare la leva più volte. Tappo l'imbuto, lo tolgo e riavvito il nipplo sulla pinza ad 1Nm. Pulisco, rimetto le pastiglie nuove, monto il set, 4-5 pompate e via!

Ora c'è da fare il rodaggio, ma comunque i freni si sentono già più aggressivi rispetto ai pastiglioni organici.:-?:
Ciao alla fine che dischi stai usando? Io ho appena fatto l’esperimento con pinze mt7 e pompante xt. Non so perchè ma mi da qualche problema con disco shimano. Non sono sicuro che sia il disco o le pasticche rovinate
 

stjimmy

Biker novus
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Praticamente ho le pasticche race al posteriore e appena freno leggermente si vetrificano e comincia ad “ulrlare” terribilmente, all’anteriore con le stesse pastiglie e disco avid g3 non da problemi.
 

Vins213

Fat biker Salsus - ShiGura owner
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Casalbordino
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Praticamente ho le pasticche race al posteriore e appena freno leggermente si vetrificano e comincia ad “ulrlare” terribilmente, all’anteriore con le stesse pastiglie e disco avid g3 non da problemi.
Ciao! Io ho risolto alla grande sostituendo il pastiglione tipico delle MT5, ora sembra davvero una pinza MT7 nera praticamente. I dischi vanno perfetti (sia su XT IceTech che SLX, sui Formula non ancora provo), ho dovuto comunque fare il rodaggio come consigliato da Magura con le nuove pastiglie..se urla/sviolina terribilmente secondo me o sono contaminate le pastiglie oppure il disco non è ben centrato

Proprio stamattina ho comprato su Aliexpress delle pastiglie race a 9€! Ora monto le performance
 

stjimmy

Biker novus
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Dartmoor Hornet
Ciao! Io ho risolto alla grande sostituendo il pastiglione tipico delle MT5, ora sembra davvero una pinza MT7 nera praticamente. I dischi vanno perfetti (sia su XT IceTech che SLX, sui Formula non ancora provo), ho dovuto comunque fare il rodaggio come consigliato da Magura con le nuove pastiglie..se urla/sviolina terribilmente secondo me o sono contaminate le pastiglie oppure il disco non è ben centrato

Proprio stamattina ho comprato su Aliexpress delle pastiglie race a 9€! Ora monto le performance
Io sto usando al posteriore uno shimano centerlock non icetech xt, le pastiglie arrivano a toccare il disco quasi fino alle razze ma credo anche io che siano contaminate. Mi invii il link delle pastiglie?
 
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Vins213

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Io sto usando al posteriore uno shimano centerlock non icetech xt, le pastiglie arrivano a toccare il disco quasi fino alle razze ma credo anche io che siano contaminate. Mi invii il link delle pastiglie?
Quelle che ho ora sono queste: ALLIGATOR

Quelle Ali:RACE CHINA

Guarda che prezzi! Quelle su Ali sono già 4 coppie, su eBay devi prendere 2 prodotti

Ho preso quelle race dalla Cina non solo per il prezzo, ma ne parlano bene e poi si sa che comunque le pastiglie prima o poi dovrai cambiarle...quindi arriveranno per agosto credo

Per il rodaggio Magura consiglia di tirare la bici a 30 orari e frenare con decisione fino allo stop con un freno, 30 volte per freno, ottimali 50 volte. È una noia mortale, l'ho fatto sulla ciclabile da me e mi prendevano per pazzo, anche se non arrivavo a 30 ma 20-25, attorno alle 18-20 pinzate inizi a sentire il mordente che cambia totalmente..da freni lunghi e morbidi a freni da motoGP
 

stjimmy

Biker novus
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Quelle che ho ora sono queste: ALLIGATOR

Quelle Ali:RACE CHINA

Guarda che prezzi! Quelle su Ali sono già 4 coppie, su eBay devi prendere 2 prodotti

Ho preso quelle race dalla Cina non solo per il prezzo, ma ne parlano bene e poi si sa che comunque le pastiglie prima o poi dovrai cambiarle...quindi arriveranno per agosto credo

Per il rodaggio Magura consiglia di tirare la bici a 30 orari e frenare con decisione fino allo stop con un freno, 30 volte per freno, ottimali 50 volte. È una noia mortale, l'ho fatto sulla ciclabile da me e mi prendevano per pazzo, anche se non arrivavo a 30 ma 20-25, attorno alle 18-20 pinzate inizi a sentire il mordente che cambia totalmente..da freni lunghi e morbidi a freni da motoGP
Ma dici sul serio? A me quelle pastiglie race mi sembra che si vetrifichino solo a guardarle figurati a staccare a 30km/h comunque anche su amazon ci sono delle pastiglie semimetalliche a 8€
 

Vins213

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Ma dici sul serio? A me quelle pastiglie race mi sembra che si vetrifichino solo a guardarle figurati a staccare a 30km/h comunque anche su amazon ci sono delle pastiglie semimetalliche a 8€
Ti metto le info dal manuale Magura
Schermata 2020-06-17 alle 09.30.45.png
Anche io avevo paura di vetrificare a 30 orari, le pastiglie ora comunque risultano lucide e non capisco come farle rimanere opache con quella procedura..ma frena moltissimo senza fare sviolinate, si sente solo il 'cigolio' quasi tipico delle pastiglie metalliche
 

stjimmy

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Ti metto le info dal manuale Magura
Vedi l'allegato 361935
Anche io avevo paura di vetrificare a 30 orari, le pastiglie ora comunque risultano lucide e non capisco come farle rimanere opache con quella procedura..ma frena moltissimo senza fare sviolinate, si sente solo il 'cigolio' quasi tipico delle pastiglie metalliche
Puoi girarmi il manuale dei freni per favore?
 

stjimmy

Biker novus
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Ti metto le info dal manuale Magura
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Anche io avevo paura di vetrificare a 30 orari, le pastiglie ora comunque risultano lucide e non capisco come farle rimanere opache con quella procedura..ma frena moltissimo senza fare sviolinate, si sente solo il 'cigolio' quasi tipico delle pastiglie metalliche
Se sono lucide penso siano vetrificate e se si vetrificano come fanno a frenare ?
 

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Ecco qui dopo il rodaggio da Magura, lanciata la bici a 25 e frenato fino allo stop, 50 volte per freno
 

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Curioso anche il fatto che la patina lucida non è omogenea, se però dovessi togliere quella patina su carta vetrata fine, dovrei rifare da capo il rodaggio..giusto?

@franz_quattro invoco te in aiuto!