Esatto, fa capire il soldo che potere abbia sulle persone...perchè gira e rigira è solo questione di soldi.
Se non fossero stati prezzolati, la gestione parco avrebbe avuto un controllo non dico totale, ma quasi.
Runner trovato morto in Trentino (pare ucciso da "animale di grossa taglia")
- Creatore Discussione Andrea80bz
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Se non fossero stati prezzolati, la gestione parco avrebbe avuto un controllo non dico totale, ma quasi.
Il test psicologico esiste e sono state emesse regole più restrittive per gli usi impropri ,molto più stringenti le regole dei rinnovi allo stato attuale è sufficiente una denuncia e o un coinvolgimento anche in ambito familiare in una lite per la sospensione ed il sequestro ,condurre l'auto dopo aver bevuto con limiti di superamento anche non eccezionali comporta la sospensione e o la revoca del porto e della detenzione
Rimane aperto il discorso del porto ad uso sportivo non veritiero ,una specie di compro una 44 magnum la tengo in casa e mi difendo dai ladri e dagli orsi ,questa è una delle contraddizioni o lacune della concessione di detenzione armi della attuale legge
Altra incongruenza
La liberalizzazione al commercio di armi non da caccia e non sportive (definirle da guerra è impossibile )
anche se si tratta di un AK 47 con sistema di raffica bloccato e spara a colpo singolo (l'arma è quella 7,62x39)
Vero che al momento non si registrano incidenti e non si registrano eventi di stragi come accade in USA (li sono anche automatiche )
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chiacchiere.Finalmente parla l'ente parco....
"Gestire gli orsi è materia per tecnici". Il Parco Adamello Brenta rompe il silenzio dopo la tragedia della Val di Sole - Montagna.TV
Dopo due settimane di silenzio stampa a seguito della morte del runner Andrea Papi, il Parco Adamello Brenta espone la propria posizione in merito al "problema orsi" in Trentino in un incontro con i sindaciwww.montagna.tv
che poi sarebbero i più titolati a dire qualcosa.Finalmente parla l'ente parco....
"Gestire gli orsi è materia per tecnici". Il Parco Adamello Brenta rompe il silenzio dopo la tragedia della Val di Sole - Montagna.TV
Dopo due settimane di silenzio stampa a seguito della morte del runner Andrea Papi, il Parco Adamello Brenta espone la propria posizione in merito al "problema orsi" in Trentino in un incontro con i sindaciwww.montagna.tv
"In Trentino tale comunicazione non è risultata incisiva. "
Che è il problema principale, ormai è assodato.
"Infine, lo studio di fattibilità prodotto all’inizio del progetto Life Ursus non parlava di un numero massimo di orsi sul territorio. Ma di un numero minimo, di 40-60 esemplari e di possibilità di sviluppo numerico della popolazione in linea con quanto osservato fino a oggi. Lo studio di fattibilità prevedeva anche la possibilità di rimuovere gli esemplari pericolosi di orso. E per me rimuoverli vuol dire solo una cosa, abbatterli. Non rinchiuderli in un recinto, una situazione triste a tutti i livelli”.
sicuramente arriverà il tuttologo da tastiera a dire che le cose non stanno così!
Ti vedo ben informato...
Sapevo di alcune restrizioni per l'utilizzo sportivo , perché avevo un collega che andava al poligono e me le aveva accennate, in particolare quella sull'obbligo di segnalare in questura quando si esce con l'arma e il tragitto che si compie. Ma era più di 17 anni fa immagino che le cose siano cambiate (per fortuna direi). Se non simo a livelli di stragi tipo stati uniti e per he la nostra società (per quanto presenti delle criticità a livello sociale) non è "ancora" esasperata come quella statunitense. E da noi fortunatamente per via di una diversa legislazione c'è una minor cultura delle armi. E per questo è per vicende personali (a cui ho già accennato) che la presenza di persone armate nelle campagne mi lascia comunque perplesso. Se sei più o meno delle mie zone saprai che la maggior parte dei cacciatori qui vanno a caccia di "volatili" d'allevamento e non è esattamente come dover abbattere un orso ritenuto pericoloso. Infatti poi sparano a cartelli stradali alberi e tutto ciò che si muove. Credo che se uno proprio vuole fare quel tipo di attività dovrebbe essere un po più preparato. Io quando sento sparare in lontananza lascio a casa la Mtb e prendo la bici da corsa (e non so se rischio di meno per strada)
questo è il tuo film personale, l'articolo dice altro.
- il progetto è stato un fallimento? NO non parla proprio di successi o fallimenti
- troppi orsi? NO specifica solo che il progetto prevedeva minimo 40-60 orsi, non un massimo. anzi i numeri attuali sono in linea con quanto previsto.
etologi e biologi prezzolati non so dove li hai visti. mi sembra anzi che dica che la politica trentina se ne è bellamente fregata di attuare il progetto life ursus in tutti i suoi aspetti, ed in particolare della comunicazione e dell’attuazione di misure per non far avvicinare orsi e uomo.
Bene, aspetto volentieri.
Intanto, medita sul rispetto altrui, ché ne hai bisogno.
Nazional popolare a chi?!
Quando si vuole essere provocatori, gioco che in verità piace anche a me, è giusto poi attendersi risposte a tono.
Pertanto risultano stucchevoli le ritirate su posizioni vittimistiche, noiose sia da leggere che da commentare.
Una cosa è lo scambio, un dibattito, su un tema di attualità, un'altra è giocare al piccolo parlamento padano, ivi comprese tutte le sue sedi sedi distaccate corrispondenti ad ogni bar in piazza, dalle "proposte" più o meo strampalate.
Bisogna mettersi in testa che a sovrintendere sugli orsi in trentino c'è una catena decisionale, che agisce nel perimetro di un quadro normativo nazionale ed internazionale.
Pertanto trovo che chiedere "fai una proposta" o "ma tu cosa faresti/cosa avresti fatto" sia una cosa molto sciocca. Tanto più che appena ci si muove fuori dalle considerazioni generali, inevitabilmente soggette a superficialità, si entra in campi dove sono richieste competenze specifiche e che io, come molti qui, non posseggo.
Venendo invece a considerazioni più prossime alle mie di competenze, nel poco tempo libero di questi giorni ho certato di capire come la presenza di orsi sia vissuta, anche in termini di opportunità, in altri Paesi.
Scartabellando sul web mi sono imbattuto su questo sito https://www.cbc.ca/news/canada/brit...itable-than-bear-hunting-says-study-1.2488311 che titola: "Bear watching more profitable than bear hunting, says study". Lo studio è scaricabile dalla stessa pagina web.
Leggendo la pubblicazione, Economic Impact of Bear Viewing and Bear Hunting in The Great Bear Rainforest of British Columbia della Stanford University In Washington (noto covo di pericolosi animalisti e kommunisti), saltano all'occhio diversi dati e riassunti in queste due tabelle:
Allora, incuriosito dallo studio sui dati della piccola Columbia Britannica, sono andato ad indagare in maniera più ampia sui numeri del turismo wildlife watching, partendo da quelli più vasti del turismo in generale e subito a seguire dall'eco-turismo.
Si parla di cifre enormi e riassunte nella pubblicazione qui sotto scaricabile e che parzialmente riporto:
Andando in maniera più circoscritta al wildlife watching, pur senza macrodati europei, questa pubblicazione sui dati US https://www.cms.int/sites/default/files/document/ScC14_Inf_08_Wildlife_Watching_E_0.pdf ce ne da sicuramente un'idea:
Di pari interesse è questo report https://myfwc.com/media/5067/2011-economics-benefits.pdf della Florida Fish and Wildlife Conservation Commission.
Insomma, i dati sono eloquenti: gli orsi possono portare enormi benefici all'economia del territorio in cui risiedono.
Quindi il Presidentissimo dell'autoproclamatasi Libera Repubblica del Trentino, ovvero la persona preposta allo studio di soluzioni per lo sviluppo economico del territorio chiamato ad amministrare, dovrebbe pensare a come gli orsi possano rivelarsi una opportunità di crescita per la provincia (cosa peraltro già contemplata dal progetto Life Ursus) invece che star lì a consolare lo scassamin...ia di turno che si lamenta dell'orso che gli fa la cacca in giardino.
Opportunità che altri amministratori invece annusano, come il Sindaco di Summona https://www.ilriformista.it/orsi-de...anno-volano-per-il-turismo-353566/?refresh_ce
Certo, può essere stata solo una boutade e tra il dire e il fare c'è, come noto, di mezzo il mare ma intanto... pensa: già un politico illuminato rispetto ai nostri standard.
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suggerirei la lettura di questa pagina
grandicarnivori.provincia.tn.it
per es. si scopre che gli orsi in trentino ci sono SEMPRE STATI e non sono mai spariti del tutto. Alla faccia di chi strilla che "non c'erano e sono stati reintrodotti".
oppure che se sono "troppi" si ammazzano fra di loro (cosa che è stata osservata anche in tentino) ovvero la popolazioen si AUTOREGOLA.
Infine, molto interessante:
FAQ / Comunicazione / Homepage - Grandi carnivori in Trentino
Content Management System
grandicarnivori.provincia.tn.it
per es. si scopre che gli orsi in trentino ci sono SEMPRE STATI e non sono mai spariti del tutto. Alla faccia di chi strilla che "non c'erano e sono stati reintrodotti".
oppure che se sono "troppi" si ammazzano fra di loro (cosa che è stata osservata anche in tentino) ovvero la popolazioen si AUTOREGOLA.
Infine, molto interessante:
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Erano rimasti 3 esemplari (maschi) molto anziani...cioè in Trentino era praticamente scomparso.
Quindi di fatto è stato re-introdotto.
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Dice Mustoni (deus ex machina di Life Ursus 1996-2004), riguardo agli orsi:
- " La cattura, seguita dall’ergastolo non funziona, e l’unica soluzione è l’abbattimento. "
- " Gli abbattimenti, in casi estremi, non devono essere un tabù "
ma poi dice anche che:
- " Gestire animali selvatici è un lavoro, una professione ... Ma catturare e trasferire o addirittura abbattere 70 orsi mi sembra non praticabile "
Quindi, da domani cosa "dobbiamo" fare? ... andare in vacanza al mare?
Usando un programma di age-progression, ho potuto cogliere una finestra sul futuro del Trentino ...
da la Mostra fotografica Wildlife Photographer of the Year
... ma speriamo che che il software stia sbagliando!
- " La cattura, seguita dall’ergastolo non funziona, e l’unica soluzione è l’abbattimento. "
- " Gli abbattimenti, in casi estremi, non devono essere un tabù "
ma poi dice anche che:
- " Gestire animali selvatici è un lavoro, una professione ... Ma catturare e trasferire o addirittura abbattere 70 orsi mi sembra non praticabile "
Quindi, da domani cosa "dobbiamo" fare? ... andare in vacanza al mare?
Usando un programma di age-progression, ho potuto cogliere una finestra sul futuro del Trentino ...
da la Mostra fotografica Wildlife Photographer of the Year
... ma speriamo che che il software stia sbagliando!
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Vai a spiegarlo agli abitanti di Val Rendena, Val di Sole, Val di Non.
Perchè sono loro che innanzitutto devono essere d'accordo.
Ma così a occhio non mi pare proprio che lo siano...
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Il film purtroppo è una verità che ti piaccia o no, i fatti son li sotto gli occhi di tutti, in 20 e passa anni hanno proliferato e non si sa esattamente quanti siano, per il semplice fatto che è impossibile monitorare tutte le nascite, il numero dichiarato è ben al di sotto di quanto è realmente, ma non sarà mai ammesso, quindi di per se il progetto è e resta un fallimento.
Sta pur sicuro che 8mln di eur per questo progetto hanno unto più di una mano...non me lo tiri fuori dalla testa che dove ci son montagne di soldi, non c è chi ne aprofitta, banalmente, come esempio, in piccoli comuni c è sempre un sindaco che con foraggio stanziato, riesce sempre a combinar favori ad amici e parenti...l' Itaglia va così da sempre, son tutti fro col cubo degli altri, ma se non si sta attenti a come ci si gira, facile farsi male al cubo.
Bella questa diatriba tra chi vuole che l'orso prosperi liberamente (e l'uomo barricato in casa) e chi invece ne farebbe una specialità gastronomica.
Quando si parla di fauna selvatica e relativa gestione (predatori e prede) ho sempre la sensazione che più si è lontani dal problema e più si è per una linea "il bosco è loro e l'uomo non ha diritti".
Chi si trova in prima linea la pensa in modo opposto (magari tacciandoli di essere dei paesanotti buzzurri).
Vedremo come andrà a finire, la sensazione che il danno ormai è fatto e forse qualcuno inizierà a farsi giustizia da solo
Quando si parla di fauna selvatica e relativa gestione (predatori e prede) ho sempre la sensazione che più si è lontani dal problema e più si è per una linea "il bosco è loro e l'uomo non ha diritti".
Chi si trova in prima linea la pensa in modo opposto (magari tacciandoli di essere dei paesanotti buzzurri).
Vedremo come andrà a finire, la sensazione che il danno ormai è fatto e forse qualcuno inizierà a farsi giustizia da solo
Ma io non so mica se la vendetta costituisca attenuante o aggravante per il reato di bracconaggio. Secondo me gli impavidi eroi dovrebbero prima consultare un legale.Vedremo come andrà a finire, la sensazione che il danno ormai è fatto e forse qualcuno inizierà a farsi giustizia da solo
Non giustizia nel senso di vendetta (che l'orsa sta in gabbia ormai), semplicemente qualcuno inizierà a fare "limitazione della popolazione" visto che questo dibattito probabilmente continuerà senza costrutto tra le varie parti ancora per parecchio e nel frattempo l'orso continuerà la sua espansione.
Vedo che scrivi da Treviglio, ora mi è più chiara la tua posizione sulla questione.
Secondo te i bracconieri, che poco parlano e purtroppo, troppo fanno, gli interessa qualcosa consultare un legale?
Solo se verrano presi, ma le pene saranno di qualche migliaio di euro e morta li...
Oddio...sai ne...ci si può aspettare di tutto, non so mai se si è seri o ironici o perlomeno in certi casi non riesco a capirlo...
- Stato