Rapporti corti... piu' corti... cortissimi...!

  • Creatore Discussione mrx65
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bikerlento

Biker Cinghialikus
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Non capisco questo accanimento sulla forma fisica, se uno vuole un rapporto cortissimo perchè non indicargli come fare per averlo?
magari nei suoi giri si trova di fronte dei muri al 40% e li vuole superare pedalando, io piuttosto che scendere a spingere nei mei giri mi invento di tutto pur di superare ogni ostacolo pedalando, io ho un eagle12v 10-50 con corona da 28 e spesso su tratti molto ripidi uso il 28-50 con grande soddisfazione e sono tentato di provare a mettere una corona da 26 per avere un mostruoso 26/50=0,52 per salire ovunque.

E poi fai come il criceto nella ruota.
 

bikerlento

Biker Cinghialikus
19/6/11
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Monte Argentario
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Non necessariamente, significa cercare di fare quello che al momento non si è preparati ad affrontare e che andrebbe guadagnato con un lavoro mirato.
Fare fatica sulle forti pendenze e' normale, per affrontarle l'unica e' mettersi li e farle, quando non ci se la fa piu', si spinge. Piano piano si andra' sempre meglio, se non ci sono ostacoli oggettivamnete insormontabili ovviamente.
Il fisico e' dannatamente utilitarista e si adatta a fare quello che gli facciamo fare e non regala niente di piu'.
Posso fare anche 10.000 km all'anno, ma se sono sempre uscite da 100 km la volta che ne faccio una da 160 e' facile vada in crisi anche se "teoricamente" sono molto allenato.

Proprio perché il corpo va allenato avere rapporti troppo corti è inutile perché si andrebbe sempre a cercare quelli e non si forza mai, non migliorando.
Se esci sempre per 100km e una volta ne fai 160 non credo sia una cosa drammatica, arriverai solamente un po più stanco del solito.
 

Vietto

Biker cesareus
16/11/15
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28/50 è come 24/42 che ha già...
e comunque sei al limite della pedalabilità. Con pendenze al 25% riesce a fare i 3 all'ora. Al di sotto dei 3 all'ora non si sta in equilibrio. E comunque si cammina più velocemente
Io sono un amate dei rapporti corti, cerco cmq di salvaguardare la gambe, sulla mia bici, 29" ho il classico 30x50 e ci vado ovunque!
 

ferruccio58

Biker serius
21/8/14
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quoto jimmi27
Io ho montato, con pacco pignoni 10-42, un monocorona da 28T ( mtb da 29" ) in luogo della precedente 30T, e riesco a pedalare "quasi" dovunque ( mi rimane spesso di scorta il 42, tranne Sabato scorso, nei dintorni di Merano, su tratto sterrato battuto duro, quando ad un certo punto sono dovuto scendere : sul Garmin ho visto pendenza del 31%, non c'è stato nulla da fare...); in discesa con il 30T iniziavo a frullare a 45km/h, con la 28T a 40km/h.
 

Nibalone

Biker velocissimus
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Scapin oraklo Niner rlt gravel
I millemila km all’anno dicono poco, la mtb è diversa dalla strada e dal gravel. @Arwen
I km stradali spesso sono fatti stando a ruota, specialmente per le donne.
Il “gusto” di salire pedalato dove tanti camminano lo provo anch’io e fanculo se lo faccio a 500 di VAM quando camminando lo potrei fare a 600.
Io non limiterei il piacere di sperimentare e se qualcuno vuole provare dei pignoni che per numero di denti assomigliano a delle guarniture lo faccia pure. Una volta si usava su strada il 53x23 e ormai in mtb il 23x 53...
Ecchisenefrega!
 

Galmar

Biker serius
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Ho provato il 28x50 su una 29 pollici di un mio amico... pedalare si pedala, ma non ne vedo l'utilità.
Di norma io giro con un 30x11-40. Alla facia della coperta corta.
 

Arwen

Biker superis
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I millemila km all’anno dicono poco, la mtb è diversa dalla strada e dal gravel. @Arwen
I km stradali spesso sono fatti stando a ruota, specialmente per le donne.
Il “gusto” di salire pedalato dove tanti camminano lo provo anch’io e fanculo se lo faccio a 500 di VAM quando camminando lo potrei fare a 600.
Io non limiterei il piacere di sperimentare e se qualcuno vuole provare dei pignoni che per numero di denti assomigliano a delle guarniture lo faccia pure. Una volta si usava su strada il 53x23 e ormai in mtb il 23x 53...
Ecchisenefrega!

si si, so perfettamente che la mtb e la strada sono diversi, io infatti li considero quasi due sport diversi.
Io su strada e con la gravel però esco praticamente sempre da sola e quando le rare volte esco in compagnia sono davanti a tirare, difficile che stia a ruota.
Quello che soffro maggiormente nella mtb sono i continui cambi di ritmo, salite e discese, io sono una passistona.
Comunque grazie dei consigli
 

Galmar

Biker serius
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neanche questo dato vuol dire molto...
Hai ragione. Non vuol dire nulla, se non che si può fare e che per me è l'ottimale. Altrimenti userei altro, ma rapporti più agili del 30x40 non mi servono e più lunghi del 30x11 neanche, mentre mi piace la spaziatura ridotta. E contestualizza la mia considerazione in merito ai rapporti cortissimi.
I giri che faccio io, se dovessi inserirli in una categoria, rientrerebbero nel cosiddetto "cicloalpinismo": terreno alpino, ripido, tecnico, distanze non elevate e dislivelli elevati (dai 1000 m in su).
 
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sembola

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una nera e l'altra pure
Hai ragione. Non vuol dire nulla, se non che si può fare e che per me è l'ottimale. Altrimenti userei altro, ma rapporti più agili del 30x40 non mi servono e più lunghi del 30x11 neanche, mentre mi piace la spaziatura ridotta. E contestualizza la mia considerazione in merito ai rapporti cortissimi.
I giri che faccio io, se dovessi inserirli in una categoria, rientrerebbero nel cosiddetto "cicloalpinismo": terreno alpino, ripido, tecnico, distanze non elevate e dislivelli elevati (dai 1000 m in su).
Il punto è che quello che è sufficiente per te può benissimo non esserlo per me... Io faccio giri simili ai tuoi per dislivello eppure uso un 24x36 come rapporto minimo (29) e per i giri alpini metto la corona da 22...

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Nibalone

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si si, so perfettamente che la mtb e la strada sono diversi, io infatti li considero quasi due sport diversi.
Io su strada e con la gravel però esco praticamente sempre da sola e quando le rare volte esco in compagnia sono davanti a tirare, difficile che stia a ruota.
Quello che soffro maggiormente nella mtb sono i continui cambi di ritmo, salite e discese, io sono una passistona.
Comunque grazie dei consigli

Nessun consiglio, comunque se stai sempre davanti a tirarare o esci sola i tuoi km valgono molto di più. Quindi non avrai nessun problema neanche in mtb. Di solito le donne ( non agoniste) danno il meglio con rapporti agili e se non altissime con un occhio alla lunghezza pedivelle. Tu cosa usi?
 

sembola

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una nera e l'altra pure
si si, so perfettamente che la mtb e la strada sono diversi, io infatti li considero quasi due sport diversi.
Io su strada e con la gravel però esco praticamente sempre da sola e quando le rare volte esco in compagnia sono davanti a tirare, difficile che stia a ruota.
Quello che soffro maggiormente nella mtb sono i continui cambi di ritmo, salite e discese, io sono una passistona.
Comunque grazie dei consigli
Non credo che sarai arrivata a fare 10k km all'anno da un giorno all'altro... Per affrontare le salite in mtb la strategia è la stessa, andare per gradi, abituarsi alle diverse situazioni, migliorarsi un po' per volta... :spetteguless:

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Arwen

Biker superis
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Nessun consiglio, comunque se stai sempre davanti a tirarare o esci sola i tuoi km valgono molto di più. Quindi non avrai nessun problema neanche in mtb. Di solito le donne ( non agoniste) danno il meglio con rapporti agili e se non altissime con un occhio alla lunghezza pedivelle. Tu cosa usi?

in effetti non sono alta, ho pedivelle da 170
 

Galmar

Biker serius
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Il punto è che quello che è sufficiente per te può benissimo non esserlo per me... Io faccio giri simili ai tuoi per dislivello eppure uso un 24x36 come rapporto minimo (29) e per i giri alpini metto la corona da 22...

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Infatti! Era solo per dire che, secondo me, un rapporto così corto come quello proposto dall'autore del topic, che per me sarebbe inutilmente troppo corto, potrebbe essere troppo corto anche anche per lui.
A volte abbiamo convinzioni errate. Io, ad esempio, sono passato al monocorona 30x11-40 direttamente da una tripla che aveva rapporti cortissimi. Quando ho ordinato la bici nuova, una Norco Optic, sapevo che sarebbe arrivata con questo monocorona a copetra corta e prima di averla e provarla mi ero già fatto tutti i film mentali su come migliorarla...eagle 12v... ingrid 10-46... e13 9-46...
Poi, il primo giorno che l'ho usata ci ho fatto un migliaio di m di dislivello e ho trovato i rapporti sì duri ma non impossibili. Gita dopo gita ho iniziato a trovarli consoni. Per togliermi ogni dubbio ho uniziato di proposito a cercare salite impossibile e mi sono così ritrovato a scoprire per me ideali rapporti che pochi mesi prima non avrei mai pensato di pedalare.
Sul fatto che poi ognuno abbia le proprie esigenze non c'è nulla da discutere: io peso 67 kg ed ho praticato atletica leggera a livello nazionale, il che mi facilita molto in salita, mentre la mancanza di massa mi lascia comunque una schiappa in pianura! Motivo per cui il 30x40 mi basta in salita, e non sento la mancanza di rapporti tanto più lunghi del 30x11 in pianura.
 

gipipa

Biker tremendus
27/5/07
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torino
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specy enduro - mondraker kaiser - haibike lt8 dh8
e-mtb e risolvi
ti si aprirà un mondo. io da quando la ho presa faccio il triplo della fatica di prima e mi diverto 10 volte tanto.
oserai attaccare itinerari che prima escludevi a priori.e comunque andando veloce, farai lo stesso un bel pò di fatica. più o meno come con una mtb tradizionale. ma ampliando enormememnte il tuo raggio d'azione e le tue possibilità.
 

mrx65

Biker serius
2/7/17
206
15
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Scott Scale 770
A giudicare dal numero di risposte che avete fornito, direi che l' argomento gode di un certo interesse... ;D

Purtroppo, e lo scrivo in senso buono, noto che in diversi continuate a fa notare quanto sia una schiappa, quanto invece voi riusciate a salire con rapporti ben piu' duri di quelli che sto usando e quanto sarebbe preferibile allenarmi di piu' e meglio, o passare all' e-MTB ...o darmi ad altro sport... ;D

Ho gia' dichiarato fin dal primo post di non essere ne' un campione, ne' un atleta ed anche di non avere ne' la possibilita' di provare a diventarlo aumentando e migliorando l' allenamento, ne' la possibilita'/voglia di investire un bel po' di soldini in una e-MTB, che mi piacerebbe tanto avere, ma solo insieme alla mia attuale "bimba rossa", e che comunque mi farebbe bestemmiare e non poco in quegli immancabili tratti rognosi dove non c'e' modo di salire pedalando...

Mi sento di quotare, anche qui in senso buono, chi poco sopra ha fatto notare la liberta' di poter mettere rapporti un poco piu' agili se questo e' il suo desiderio, senza che necessariamente debba semplicemente venire invitato ad allenarsi di piu'...
...Ovviamente so benissimo che siamo in un forum, dove tutti abbiamo diritto di esprimere la propria opinione sull' argomento, per cui ogni punto di vista e' da me assolutamente e solamente ben accetto ;)

Visto che probabilmente non sono stato chiaro, non ho in mente di diminuire la fatica estremizzando ancora di piu' il rapporto di trasmissione, visto che ho gia' scritto sopra che normalmente salgo volentieri su i miei percorsi usando il 24-32 o il 24-36 lasciando il 24-40 solo a brevi tratti piu' ostici. Anche io come qualcuno ha scritto sopra desidero a tutti i costi salire pedalando e quando incontro un tratto molto ripido od ostico lo affronto come sfida e provo a salirlo e quando proprio non ce la faccio piu' mi fermo, scendo e spingo ed e' successo che per vincere la sfida e fare quegli ultimi 5-6-7 metri che mancavano al culmine, abbia portato il cardio un po' oltre il mio limite di sicurezza... ecco, il 42 al posto del 40 credo che forse un aiutinio in queste particolari situazioni, giusto in queste, forse potrebbe darmelo...

Adesso vorrei solo far presente una cosa:
passare da una cassetta 11-40T ad una 11-42T, vuol dire sostanzialmente andare ad aumentare del 5 percento (+2) i denti sul pignone piu' grande e del 2,77 percento (+1) sul secondo pignone piu' grande gli altri 8 rapporti restano praticamente invariati, cosi' come nel mio caso resterebbero invariate le 2 moltipliche...
Ok, so benissimo che gia' un 24-40 come rapporto piu' agile e' considerato estremo ed al limite e che con il 24-42 andrei ancora oltre ...ma stiamo parlando di una differenza veramente cosi' abissale...?? ...mica ho parlato di 24-46 o addirittura 22-46 ...!!


Per concludere, pur sapendo che sto scrivendo in un forum e non ad un assistenza clienti ;)

...visto che da quanto avete scritto in precedenza non sono riuscito a capire molto, qualcuno potrebbe ed avrebbe voglia di spiegarmi meglio che interventi potrei fare al deragliatore posteriore per poter usare decentemente sulla mia attuale bici una cassetta shimano 11-42T in 10V...??

Lunghezza gabbia... prolunga al forcellino... nuovo deragliatore...


Grazie infinite :)
 

andry-96

Biker forumensus
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Giant anthem advanced pro
pure io sono un amante dei rapporti corti ma sotto al 22-36 mi sembra esagerato, più che altro mi impegnerei a laovrare sulla forza nelle gambe (sottolineo forza) perchè o vai a cercare rampe al 30% oppure c'è qualche problema di cadenza( o velocità da non stare in piedi)
 
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Deleted member 219441

Ospite
A giudicare dal numero di risposte che avete fornito, direi che l' argomento gode di un certo interesse... ;D

Purtroppo, e lo scrivo in senso buono, noto che in diversi continuate a fa notare quanto sia una schiappa, quanto invece voi riusciate a salire con rapporti ben piu' duri di quelli che sto usando e quanto sarebbe preferibile allenarmi di piu' e meglio, o passare all' e-MTB ...o darmi ad altro sport... ;D

Ho gia' dichiarato fin dal primo post di non essere ne' un campione, ne' un atleta ed anche di non avere ne' la possibilita' di provare a diventarlo aumentando e migliorando l' allenamento, ne' la possibilita'/voglia di investire un bel po' di soldini in una e-MTB, che mi piacerebbe tanto avere, ma solo insieme alla mia attuale "bimba rossa", e che comunque mi farebbe bestemmiare e non poco in quegli immancabili tratti rognosi dove non c'e' modo di salire pedalando...

Mi sento di quotare, anche qui in senso buono, chi poco sopra ha fatto notare la liberta' di poter mettere rapporti un poco piu' agili se questo e' il suo desiderio, senza che necessariamente debba semplicemente venire invitato ad allenarsi di piu'...
...Ovviamente so benissimo che siamo in un forum, dove tutti abbiamo diritto di esprimere la propria opinione sull' argomento, per cui ogni punto di vista e' da me assolutamente e solamente ben accetto ;)

Visto che probabilmente non sono stato chiaro, non ho in mente di diminuire la fatica estremizzando ancora di piu' il rapporto di trasmissione, visto che ho gia' scritto sopra che normalmente salgo volentieri su i miei percorsi usando il 24-32 o il 24-36 lasciando il 24-40 solo a brevi tratti piu' ostici. Anche io come qualcuno ha scritto sopra desidero a tutti i costi salire pedalando e quando incontro un tratto molto ripido od ostico lo affronto come sfida e provo a salirlo e quando proprio non ce la faccio piu' mi fermo, scendo e spingo ed e' successo che per vincere la sfida e fare quegli ultimi 5-6-7 metri che mancavano al culmine, abbia portato il cardio un po' oltre il mio limite di sicurezza... ecco, il 42 al posto del 40 credo che forse un aiutinio in queste particolari situazioni, giusto in queste, forse potrebbe darmelo...

Adesso vorrei solo far presente una cosa:
passare da una cassetta 11-40T ad una 11-42T, vuol dire sostanzialmente andare ad aumentare del 5 percento (+2) i denti sul pignone piu' grande e del 2,77 percento (+1) sul secondo pignone piu' grande gli altri 8 rapporti restano praticamente invariati, cosi' come nel mio caso resterebbero invariate le 2 moltipliche...
Ok, so benissimo che gia' un 24-40 come rapporto piu' agile e' considerato estremo ed al limite e che con il 24-42 andrei ancora oltre ...ma stiamo parlando di una differenza veramente cosi' abissale...?? ...mica ho parlato di 24-46 o addirittura 22-46 ...!!


Per concludere, pur sapendo che sto scrivendo in un forum e non ad un assistenza clienti ;)

...visto che da quanto avete scritto in precedenza non sono riuscito a capire molto, qualcuno potrebbe ed avrebbe voglia di spiegarmi meglio che interventi potrei fare al deragliatore posteriore per poter usare decentemente sulla mia attuale bici una cassetta shimano 11-42T in 10V...??

Lunghezza gabbia... prolunga al forcellino... nuovo deragliatore...


Grazie infinite :)

In situazioni come quella che ti ho evidenziato meglio scendere, spingere e poi tornare a riprovarci piuttosto che cercare di alleggerire il rapporto, non ci saliresti lo stesso . Non c’entra il mezzo o il mix corone-pignoni, devi concentrarti e lavorare su te e non sul mezzo. La prima volta scendi, la decima volta scendi, all’undicesima sali e non vai in tachicardia.

Non aggiungo altro, sulla parte tecnica lascio la parola a chi ne sa più di me.

Saluti.
 
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