Rapporti corti... piu' corti... cortissimi...!

[GATTOSILVESTRO]

Ciao.
Ho avuto lo stesso tuo problema risolto in questa maniera:
montato 22/32 all'anteriore
montato SUNRACE11/46 10v al posteriore cambio Shimano slx.
Per poter montare il pacco pignoni 11/46 comperare una prolunga per il forcellino posteriore (A2Z), per la catena ti dovrebbe andare bene quella che hai visti i rapporti che usi.
Dovrai cambiare la vite del cambio posteriore che ti regola la distanza del deragliatore dal pacco pignoni metterne una più lunga così da poterne
regolare la distanza specialmente dalla corona da 46.
Sia il pacco pignoni che il distanziale li ho comperati su Gambacicli.

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[picca]

Ciao.
Ho avuto lo stesso tuo problema risolto in questa maniera:
montato 22/32 all'anteriore
montato SUNRACE11/46 10v al posteriore cambio Shimano slx.
Per poter montare il pacco pignoni 11/46 comperare una prolunga per il forcellino posteriore (A2Z), per la catena ti dovrebbe andare bene quella che hai visti i rapporti che usi.
Dovrai cambiare la vite del cambio posteriore che ti regola la distanza del deragliatore dal pacco pignoni metterne una più lunga così da poterne
regolare la distanza specialmente dalla corona da 46.
Sia il pacco pignoni che il distanziale li ho comperati su Gambacicli.

Cioè te pedaleresti un 22/46?

 

[Arwen]

Ciao, mi collego a questa discussione per non aprirne una nuova, sperando di non fare confusione.
Anch'io sono alla ricerca di rapporti sempre più leggeri, sono una schiappa in bici in generale ed in mtb in particolare, faccio prevalentemente strada e gravel.
Ho da poco sostituito la mia vecchia stumpjumper da 26 con tripla con una nitron da 29 con doppia. La bici nuova monta un deore M6000 gs shadow+, cassetta 11-42 e guarnitura 36-26. Devo dire che sostanzialmente come rapporti non andrebbe nemmeno male, però mi sto chiedendo se è possibile cambiare qualcosa per riuscire ad avere un po' più di agilità.
Qualche consiglio?

 

[Elandur]

E io che mi sto facendo seghe mentali perchè passando a 11-46 x 30 mi sento una schiappa...

 

[Boro]

Di questi post ce ne sono a bizzeffe, col proliferare dei pacchi pignoni oversize nati per le mono vengono tentazioni mostruose quando si utilizzano le doppie. Resto dell'idea che certe demoltipliche da cingolato fiat siano controproducenti e che le strade piu' corrette sarebbero

- cambiare percorsi e farne di adatti alle nostre possibilita'
- aumentare l'allenamento
- scendere e spingere
- prendersi l'e-bike

Mio padre a 60 anni ha fatto il Mortirolo con una bici d'acciaio da corsa che ora uso io con davanti la doppia 39/52 e dietro un 13-26 e non era certo Pantani. Fattore demoltiplica 1,5!!!
Si un 39/26 e' duretto e io che son poco allenato mi sono concesso un 29 visto che ci stava ed e' vero che la strada e' un altro mondo ma in mtb ultimamente si sta esagerando.
Quando si arriva ad un fattore di demoltiplica di circa 0,6, il classico 22/36, per me c'e' poco altro da fare.
Magari non mi piace la 22 e quindi preferisco una pedalata piu' rotonda usando un 26/42 che e' simile, ma il fattore di demoltiplica e' gia' al limite.

 

[Tc70]

Ciao, mi collego a questa discussione per non aprirne una nuova, sperando di non fare confusione.
Anch'io sono alla ricerca di rapporti sempre più leggeri, sono una schiappa in bici in generale ed in mtb in particolare, faccio prevalentemente strada e gravel.
Ho da poco sostituito la mia vecchia stumpjumper da 26 con tripla con una nitron da 29 con doppia. La bici nuova monta un deore M6000 gs shadow+, cassetta 11-42 e guarnitura 36-26. Devo dire che sostanzialmente come rapporti non andrebbe nemmeno male, però mi sto chiedendo se è possibile cambiare qualcosa per riuscire ad avere un po' più di agilità.
Qualche consiglio?

Metti una 24 al posto della 26 e sei a posto...

 

[Boro]

Meetti una 24 alm posto della 26 e sei a posto...

Preciso solo, come già detto in altri post simili, capisco che ripeterlo ogni volta venga la barba, che il salto massimo ammesso dalle doppie Shimano e' 10 denti. Non significa non possano funzionare anche con un salto di 12, ma e' possibile che vi siano difficolta' di regolazione o di cambiata, dato che la 36 non e' sincronizzata per lavorare con una 24 e che il deragliatore ha una gabbia corta per soli 10 denti di salto.
A seconda anche del telaio, l'adattamento potrebbe rivelarsi non proprio efficientissimo e dare qualche problema specie sugli incroci.

 

[tirrolo]

Ciao, mi collego a questa discussione per non aprirne una nuova, sperando di non fare confusione.
Anch'io sono alla ricerca di rapporti sempre più leggeri, sono una schiappa in bici in generale ed in mtb in particolare, faccio prevalentemente strada e gravel.
Ho da poco sostituito la mia vecchia stumpjumper da 26 con tripla con una nitron da 29 con doppia. La bici nuova monta un deore M6000 gs shadow+, cassetta 11-42 e guarnitura 36-26. Devo dire che sostanzialmente come rapporti non andrebbe nemmeno male, però mi sto chiedendo se è possibile cambiare qualcosa per riuscire ad avere un po' più di agilità.
Qualche consiglio?

La bici e' tua e tu sai che sentieri fai, che preparazioni hai etc. Quindi solo tu sai quello di cui hai bisogno.
Le opzioni che hai sono:

- Corona da 26: 26/42 = 0.62 (Opzione attuale)
- Corona da 24: 24/42 = 0.57 (circa l'8% piu' agile di quello che hai ora)
- Corona da 22: 22/42 = 0.52 (circa il 19% piu' agile di quello che hai ora).

Buona scelta!

 

[Deleted member 219441]

La bici e' tua e tu sai che sentieri fai, che preparazioni hai etc. Quindi solo tu sai quello di cui hai bisogno.
Le opzioni che hai sono:

- Corona da 26: 26/42 = 0.62 (Opzione attuale)
- Corona da 24: 24/42 = 0.57 (circa l'8% piu' agile di quello che hai ora)
- Corona da 22: 22/42 = 0.52 (circa il 19% piu' agile di quello che hai ora).

Buona scelta!

Con un dispendio energetico che é proporzionale in percentuale all’aumento dell’agilità.

Spesso si crede che alleggerendo i rapporti si faccia meno fatica ma non ci si rende conto che sarà necessario pedalare per un tempo maggiore. E se una salita è ostica, posso alleggerire anche del 50% la durezza del rapporto ma dovrò pedalare per più tempo. E se non ho la forza di spingere un rapporto più duro probabilmente il problema non è da guardare sul mezzo ma sul complemento uomo-bici.

A mio parere piuttosto che effettuare correzioni meccaniche andrebbe sempre valutato prima lo stato fisico e del mezzo poi. Se non ce la faccio ad affrontare una determinata salita vado per gradi sino a che riesco a farla. Quando comperai la mia primi bici, dovetti scendere a spingerla su un cavalcavia perchè non riuscivo a pedalarla e salire. Oggi, dopo aver perso i kg di troppo sulla pancia, allenato in modo corretto il fondo e, solo dopo aver cambiato il mezzo, posso dire di iniziare a comprendere prima il mio corpo e poi la bici.

 

[giovi@]

Salve.
Situazione:
Ho una Scott Scale 770 del 2017, ruote da 27,5" e trasmissione originale shimano 2x10 con in origine davanti 38-24T e dietro 11-36T (10v).
Visto l' uso prettamente trail-turistico che ne faccio, la mia anagrafe e la condizione fisica non propriamente da atleta professionista...
La prima modifica fu sostituire le corone con la piu' agile coppia 36-22T e tenere la cassetta originale
La seconda modifica fu sostituire le corone con l' accoppiata 36-24T per avere meno differenza e un pochino di sovrapposizione in piu', sostituendo pero' la cassetta originale con una sunrace 11-40T sempre 10v, mantenendo il deragliatore posteriore originale
Quest' ultima configurazione ha contribuito a rendere la mia bimba piu' adatta alle nie necessita' e desideri, pero' vorrei spingermi un pochettino ancora piu' in la'...

Adesso mantenendo ferma davanti la coppia 36-24T, vorrei provare un rapporto agile ancora un pochino piu' agile, sostituendo la cassetta con una shimano CS-HG500 11-42T 10v...

Mi sorge il dubbio, che e' quasi certezza, che a questo punto si renda necessario sostituire anche il deragliatore posteriore originale Shimano Deore RD-M610 SGS (nato per la 11-36T e "tirato" su la 11-40T) e sopratutto la catena originale KMC X10 che con la futura cassetta potrebbe risultare un po' cortina, in particolare se usata con la combinazione corona grande+ruotino grande e che comunque ha all' attivo circa 1500km
Il comando a manubrio Shimano Deore SL-M610 / Rapidfire Plus penso e spero bene che invece possa essere mantenuto...

Non riesco a capire quale deragliatore posteriore dovrei prendere... volendo restare nella serie shimano Deore attuale...

Forse lo Shimano Deore RD-M6000 GS Shadow+ e come catena la shimano CN-HG54 10v 116 anelli ???

Chi mi saprebbe e vorrebbe consigliare...??
...e gia' che ci siamo, un consiglio anche per utensile decente per smagliare ed eventualmente richiuidere con falsamaglia la catena...???

Grazie infinite

minchia se sei poco allenato ah ah.
considerando che hai una 27,5. con un 24x42 mi sa che ti sorpassano anche le lumache ah ah.
secondo me il tuo problema e il poco allenamento, perche gia con un 24x40 sali praticamente su tutto. con un 24x42 andresti pianissimo, e a questo punto ti converrebbe andare a piedi.

 

[Arwen]

La bici e' tua e tu sai che sentieri fai, che preparazioni hai etc. Quindi solo tu sai quello di cui hai bisogno.
Le opzioni che hai sono:

- Corona da 26: 26/42 = 0.62 (Opzione attuale)
- Corona da 24: 24/42 = 0.57 (circa l'8% piu' agile di quello che hai ora)
- Corona da 22: 22/42 = 0.52 (circa il 19% piu' agile di quello che hai ora).

Buona scelta!

ti ringrazio.
La mia domanda era più di carattere tecnico/meccanico, non sono molto ferrata sulle trasmissioni da mtb e non so quali combinazioni di pignoni/corone supporta la mia trasmissione.
Per il resto capisco che un allenamento migliore aiuterebbe sicuramente più di un cambio corona, però la mtb per quanto mi riguarda è più uno sfizio che altro, dei 10/11.000 km che faccio all'anno credo solo circa 1000 siano in mtb i restanti sono sempre strada e gravel. Ma anche su strada soffro le pendenze impegnative e cerco sempre di pedalare agile perchè di forza non salgo.
Poi non è un problema scendere e spingere se non ce la faccio, dell'assistita al momento preferisco farne a meno.

 

[Deleted member 219441]

ti ringrazio.
La mia domanda era più di carattere tecnico/meccanico, non sono molto ferrata sulle trasmissioni da mtb e non so quali combinazioni di pignoni/corone supporta la mia trasmissione.
Per il resto capisco che un allenamento migliore aiuterebbe sicuramente più di un cambio corona, però la mtb per quanto mi riguarda è più uno sfizio che altro, dei 10/11.000 km che faccio all'anno credo solo circa 1000 siano in mtb i restanti sono sempre strada e gravel. Ma anche su strada soffro le pendenze impegnative e cerco sempre di pedalare agile perchè di forza non salgo.
Poi non è un problema scendere e spingere se non ce la faccio, dell'assistita al momento preferisco farne a meno.

Con 10/11.000 dovresti essere in grado di superare qualsiasi percorso e quasi qualsiasi dislivello, anche se tutti i km li avessi allenati in piano e senza salite.

Sei sicura di essere posizionata bene in bici?

 

[Boro]

Con 10/11.000 dovresti essere in grado di superare qualsiasi percorso e quasi qualsiasi dislivello, anche se tutti i km li avessi allenati in piano e senza salite.

Sei sicura di essere posizionata bene in bici?

Sono tanti ma se sono fatti in pendenze stradali ci sta che con gli strappi del fuoristrada possa andare in crisi.
La forza necessaria a salire su salite ripide, diciamo 20% ed oltre come spesso avviene in mtb, se non le fai mai non la sviluppi, anche se fai 10.000 km all'anno.

 

[Deleted member 219441]

Sono tanti ma se sono fatti in pendenze stradali ci sta che con gli strappi del fuoristrada possa andare in crisi.
La forza necessaria a salire su salite ripide, diciamo 20% ed oltre come spesso avviene in mtb, se non le fai mai non la sviluppi, anche se fai 10.000 km all'anno.

D'accordo che non la sviluppi ma facendo un semplice calcolo, anche uscendo a giorni alterni, 10/11.000 km all'anno vuol dire fare 55-60 km ad uscita. Che con una mtb, anche se fatti su asfalto ed ipotizzando di farne metà con il vento a favore e metà con il vento contro, sono sempre un bell'allenamento. Dalle mie parti, quando tira vento forte e devi pedalarci contro, è peggio di una salita.

 

[bikerlento]

Comunque usare un 22/46 vuole dire aver sbagliato sport.

 

[Boro]

Comunque usare un 22/46 vuole dire aver sbagliato sport.

Non necessariamente, significa cercare di fare quello che al momento non si è preparati ad affrontare e che andrebbe guadagnato con un lavoro mirato.
Fare fatica sulle forti pendenze e' normale, per affrontarle l'unica e' mettersi li e farle, quando non ci se la fa piu', si spinge. Piano piano si andra' sempre meglio, se non ci sono ostacoli oggettivamnete insormontabili ovviamente.
Il fisico e' dannatamente utilitarista e si adatta a fare quello che gli facciamo fare e non regala niente di piu'.
Posso fare anche 10.000 km all'anno, ma se sono sempre uscite da 100 km la volta che ne faccio una da 160 e' facile vada in crisi anche se "teoricamente" sono molto allenato.

 

[jimmy27]

Non capisco questo accanimento sulla forma fisica, se uno vuole un rapporto cortissimo perchè non indicargli come fare per averlo?
magari nei suoi giri si trova di fronte dei muri al 40% e li vuole superare pedalando, io piuttosto che scendere a spingere nei mei giri mi invento di tutto pur di superare ogni ostacolo pedalando, io ho un eagle12v 10-50 con corona da 28 e spesso su tratti molto ripidi uso il 28-50 con grande soddisfazione e sono tentato di provare a mettere una corona da 26 per avere un mostruoso 26/50=0,52 per salire ovunque.

 

[Deleted member 219441]

Non necessariamente, significa cercare di fare quello che al momento non si è preparati ad affrontare e che andrebbe guadagnato con un lavoro mirato.
Fare fatica sulle forti pendenze e' normale, per affrontarle l'unica e' mettersi li e farle, quando non ci se la fa piu', si spinge. Piano piano si andra' sempre meglio, se non ci sono ostacoli oggettivamnete insormontabili ovviamente.
Il fisico e' dannatamente utilitarista e si adatta a fare quello che gli facciamo fare e non regala niente di piu'.
Posso fare anche 10.000 km all'anno, ma se sono sempre uscite da 100 km la volta che ne faccio una da 160 e' facile vada in crisi anche se "teoricamente" sono molto allenato.

Ti chiedo scusa se “dissento” con quanto dici ma essere preparati atleticamente a fare 100 km in mtb, anche su asfalto, essere preparati a stare quasi 5 ore in sella, avere una capacità ossidativa dei grassi che ti permette di non esaurire il glicogeno dopo 25 km, comporta per forza di cose un buon allenamento dietro le spalle altrimenti non li fai o se ci arrivi sei distrutto fisicamente ed emotivamente.

 

[Pietro.68]

Non capisco questo accanimento sulla forma fisica, se uno vuole un rapporto cortissimo perchè non indicargli come fare per averlo?
magari nei suoi giri si trova di fronte dei muri al 40% e li vuole superare pedalando, io piuttosto che scendere a spingere nei mei giri mi invento di tutto pur di superare ogni ostacolo pedalando, io ho un eagle12v 10-50 con corona da 28 e spesso su tratti molto ripidi uso il 28-50 con grande soddisfazione e sono tentato di provare a mettere una corona da 26 per avere un mostruoso 26/50=0,52 per salire ovunque.

28/50 è come 24/42 che ha già...
e comunque sei al limite della pedalabilità. Con pendenze al 25% riesce a fare i 3 all'ora. Al di sotto dei 3 all'ora non si sta in equilibrio. E comunque si cammina più velocemente

 

[Deleted member 219441]

Non capisco questo accanimento sulla forma fisica, se uno vuole un rapporto cortissimo perchè non indicargli come fare per averlo?
magari nei suoi giri si trova di fronte dei muri al 40% e li vuole superare pedalando, io piuttosto che scendere a spingere nei mei giri mi invento di tutto pur di superare ogni ostacolo pedalando, io ho un eagle12v 10-50 con corona da 28 e spesso su tratti molto ripidi uso il 28-50 con grande soddisfazione e sono tentato di provare a mettere una corona da 26 per avere un mostruoso 26/50=0,52 per salire ovunque.

Nessun accanimento, è stato semplicemente detto che magari, prima di spendere soldi, potrebbe valutare quanto è stato scritto.
Poi è ovvio che è libero di fare quello che ritiene più corretto.
Oltretutto gli è stato anche suggerito come fare per montare il p.p. che desidera.

E poi, se mi permetti, il tuo approccio è completamente diverso dal suo. Le tue sono sfide dove tu e la tua bici "dovete" salire su quel determinato percorso o su quella determinata strada e dovete farlo insieme. Non cerchi di alleggerire il rapporto perché vuoi fare meno fatica.

Con cordialità.