Test Quanto si spinge veramente con le gambe su una ebike?

  • Cannondale presenta la nuova Scalpel, la sua bici biammortizzata da cross country che adesso ha 120 millimetri di escursione anteriore e posteriore in tutte le sue versioni. Sembra che sia cambiato poco, a prima vista, ma sono i dettagli che fanno la differenza e che rendono questa Scalpel 2024 nettamente più performante del modello precedente.
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Moebius

Biker cesareus
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Quindi, in base al tuo ragionamento, se faccio lo stelvio in macchina a venti all'ora o a cinquanta allora consumo la stessa quantita' di benzina?
Se badi a mantenere lo stesso numero di giri in entrambi i casi, in modo da non variare l'efficienza del motore, sì.
Anzi no, a 50 all'ora ne consumi meno, perchè esci di strada dopo pochi tornanti.
 
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ANDREAMASE

Biker meravigliosus
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una da strada, una no e una via di mezzo...
Ne segue che, se una potenza è un lavoro diviso un tempo, la potenza è un lavoro per un tempo
Qua mi sa che c'è un errore...

Ma non mi importa, piuttosto, e chiedo perché sono una capra, se faccio una salita ai 5km/h in tre ore, faccio la stessa fatica che farla ai 15 in un'ora???

Perdonami, le mie sensazioni dicono di no, anche senza laurea...

Ok, è vero, Pantani diceva di andar forte in salita per ridurre la sofferenza...

Non ci capisco più nulla.

Vado a comprarmi una e-bike, che ho voglia di fare più fatica! ;-) (ci sarà pur qualcuno che l'ha comprata per questo, no?)
 

AlfreDoss

Biker electrificatus
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Qua mi sa che c'è un errore...

Ma non mi importa, piuttosto, e chiedo perché sono una capra, se faccio una salita ai 5km/h in tre ore, faccio la stessa fatica che farla ai 15 in un'ora???

Perdonami, le mie sensazioni dicono di no, anche senza laurea...

Ok, è vero, Pantani diceva di andar forte in salita per ridurre la sofferenza...

Non ci capisco più nulla.

Vado a comprarmi una e-bike, che ho voglia di fare più fatica! ;-) (ci sarà pur qualcuno che l'ha comprata per questo, no?)
A rigor di logica fai lo stesso identico Lavoro (nel senso fisico del termine) ma in un terzo del tempo, ergo sviluppi il triplo della potenza, un po' come si diceva prima fare 100W per tre ore o 300 per un'ora, la quantità di lavoro è uguale.
Ciò non toglie che per la macchina uomo si avrà dispendio di energie e quindi di fatica ben maggiore, visto che il nostro "rendimento meccanico" non è lineare, anzi...
 

ANDREAMASE

Biker meravigliosus
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una da strada, una no e una via di mezzo...
A rigor di logica fai lo stesso identico Lavoro (nel senso fisico del termine) ma in un terzo del tempo, ergo sviluppi il triplo della potenza, un po' come si diceva prima fare 100W per tre ore o 300 per un'ora, la quantità di lavoro è uguale.
Ciò non toglie che per la macchina uomo si avrà dispendio di energie e quindi di fatica ben maggiore, visto che il nostro "rendimento meccanico" non è lineare, anzi...
Io non ho parlato di Lavoro, ho proprio scritto fatica: io faccio più fatica un'ora ai 15 che tre ai 5km/h!
;-)

Il problema è proprio sviluppare il triplo della potenza...fosse facile!!!!
 

Blackmouse78

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Oh ma veramente?? Non c'è bisogno di tirare in ballo Mr. Newton o scienza sportiva/neuromotoriacomesefosseantani :-) :mrgreen: :-|

Gli esseri umani non funzionano come un motore elettrico o a combustione, quando lavoriamo ad alti regimi lo sforzo richiesto è assolutamente NON proporzionale alla prestazione. Incrementare di un niente "costa" un casino quando siamo vicini ai nostri limiti, e a prescindere da attriti e balle varie.

Per questo semplice motivo qualunque essere umano in condizioni di salute dignitose riesce, che ne so, a fare 100 metri di dislivello a piedi in mezz'ora. Se la stesso dislivello si cerca di farlo in 5 minuti la cosa cambia RADICALMENTE. In tanti non ce la farebbero proprio, qualche coronaria salterebbe, e chi ce la fa magari non riuscirebbe a ripetere l'impresa una seconda volta nell'arco della stessa giornata.

Quello che fa una e-bike è appunto spianare i picchi di sforzo che ammazzano qualunque motore "organico". Paradossalmente un ciclista su una eBike riesce anche a fare molto più lavoro che su una MTB, proprio perchè la stessa energia viene erogata dal proprio corpo in maniera più graduale, lontano dai limiti e sparsa su un tempo molto più lungo.

L'esempio di prima del tostapane è perfetto. Avete visto che razza di animale ci vuole per fare un po' di crosticina al pane in poche decine di secondi? Se metti un accumulatore alla cyclette e mi dai mezza giornata di tempo per caricarlo di energia magari pure io riesco anche a cuocere una salsiccia oltre che abbrustolire il pane. :mrgreen::mrgreen:
 

AlfreDoss

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Io non ho parlato di Lavoro, ho proprio scritto fatica: io faccio più fatica un'ora ai 15 che tre ai 5km/h!
;-)
Assolutamente sì, infatti dicevo che nonostante si faccia lo stesso lavoro tu devi sviluppare il triplo della potenza, quindi non so se si possa affermare il triplo della fatica o che hai consumato il triplo delle calorie (per questo lascio la parola ai più esperti) , ma indubbiamente farai molta ma molta più fatica.
 
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dang67

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Oh ma veramente?? Non c'è bisogno di tirare in ballo Mr. Newton o scienza sportiva/neuromotoriacomesefosseantani :-) :mrgreen: :-|

Gli esseri umani non funzionano come un motore elettrico o a combustione, quando lavoriamo ad alti regimi lo sforzo richiesto è assolutamente NON proporzionale alla prestazione. Incrementare di un niente "costa" un casino quando siamo vicini ai nostri limiti, e a prescindere da attriti e balle varie.

Per questo semplice motivo qualunque essere umano in condizioni di salute dignitose riesce, che ne so, a fare 100 metri di dislivello a piedi in mezz'ora. Se la stesso dislivello si cerca di farlo in 5 minuti la cosa cambia RADICALMENTE. In tanti non ce la farebbero proprio, qualche coronaria salterebbe, e chi ce la fa magari non riuscirebbe a ripetere l'impresa una seconda volta nell'arco della stessa giornata.

Quello che fa una e-bike è appunto spianare i picchi di sforzo che ammazzano qualunque motore "organico". Paradossalmente un ciclista su una eBike riesce anche a fare molto più lavoro che su una MTB, proprio perchè la stessa energia viene erogata dal proprio corpo in maniera più graduale, lontano dai limiti e sparsa su un tempo molto più lungo.

L'esempio di prima del tostapane è perfetto. Avete visto che razza di animale ci vuole per fare un po' di crosticina al pane in poche decine di secondi? Se metti un accumulatore alla cyclette e mi dai mezza giornata di tempo per caricarlo di energia magari pure io riesco anche a cuocere una salsiccia oltre che abbrustolire il pane. :mrgreen::mrgreen:

Ma chi ha tirato in ballo Newton Al piu' se vuoi ti tiro in ballo Osho: se una persona vuole avere le visioni mistiche basta che provi a fare un test ftp cercando di farlo al meglio delle sue possibilita'. :smile:
 
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NenaGT89

Biker oversize lenta
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.
Appunto. Uno quindi usa l'ebike perchè sarebbe rischioso (eta , cardio , obesità) poterlo praticare con la muscolosa . Mi sembra di aver spiegato abbastanza bene il punto
Ora... per come sono fatta, io credo che con l'obesità sia importante riuscire a faticare gradualmente. Dall'alto dei miei 100+ kg, preferirei fare 5 km con le mie gambine, che non 20 con aiuti (pienamente cosciente che siano aiuti e non è la e-Bike a fare per me) e illudermi di potercela fare.
Ma questo è solo il mio personalissimo punto di vista, condivisibile come no ;-)
 
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ant

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La fatica non è corrispondente al lavoro meccanico. il punto è solo quello.

non a caso il dato primario della prestazione in bici è la POTENZA, non l'energia o il lavoro.
L'energia al limite ti interessa saperla per dimagrire (e infatti l'ebike forse va pure meglio per quello) ma ciò che determina se sei allenato oppure no è la potenza, che è inversamente proporzionale al tempo.
 

andy_g

Biker poeticus
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Giant Trance
Qua mi sa che c'è un errore...

Ma non mi importa, piuttosto, e chiedo perché sono una capra, se faccio una salita ai 5km/h in tre ore, faccio la stessa fatica che farla ai 15 in un'ora???

Perdonami, le mie sensazioni dicono di no, anche senza laurea...

Ok, è vero, Pantani diceva di andar forte in salita per ridurre la sofferenza...

Non ci capisco più nulla.

Vado a comprarmi una e-bike, che ho voglia di fare più fatica! ;-) (ci sarà pur qualcuno che l'ha comprata per questo, no?)
Il ragionamento è corretto, ma la seconda formula è scritta al contrario.
Venendo al tuo esempio, la risposta è no, ma non perché il lavoro non sia lo stesso (almeno finché non entra in campo la resistenza aerodinamica), ma perché fatica (soggettiva) e lavoro (oggettivo) non sono proporzionali.
Immagina di fare quella salita a 5 kmh con uno sforzo appena evidente, a 15 kmh sarai al limite, se non oltre e riuscirai ad andarci per poco tempo. Se terminerai la salita sarai spossato, ma probabilmente non la terminerai o dovrai rallentare sensibilmente.
 
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Biker meravigliosus
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una da strada, una no e una via di mezzo...
Il ragionamento è corretto, ma la seconda formula è scritta al contrario.
Venendo al tuo esempio, la risposta è no, ma non perché il lavoro non sia lo stesso (almeno finché non entra in campo la resistenza aerodinamica), ma perché fatica (soggettiva) e lavoro (oggettivo) non sono proporzionali.
Immagina di fare quella salita a 5 kmh con uno sforzo appena evidente, a 15 kmh sarai al limite, se non oltre e riuscirai ad andarci per poco tempo. Se terminerai la salita sarai spossato, ma probabilmente non la terminerai o dovrai rallentare sensibilmente.
Guarda che lo so! ;-)
Vado in bici da troppo tempo...
 

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