Test Quanto si spinge veramente con le gambe su una ebike?

  • Cominciano a vedersi in giro le prime bici con il nuovo motore Bosch SX, la drive unit per le ebike leggere del marchio tedesco. Dopo la Canyon Neuron ON Fly è la volta della Mondraker Dune. Andiamo a vedere nel dettaglio le differenze fra il CX full power e l’SX, quanto quest’ultimo sia potente e quale autonomia offre con la sua batteria standard di 420WH.
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pavlinko80

Biker grossissimus
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Ci sono persone che si allenano anche se lavorano che sputano sangue per un risultato anche se non vinceranno mai
ci sono persone che soffrono sudano e non si arrendono lottano contro il tempo il loro cuore e i dolori
si chiama passione si chiama sport ,fatto di quelli che si iscrivono alle gare appendono il numero alla bici anche se sanno che non vinceranno mai non smetteranno mai di mettersi in gioco
La bicicletta insegna cos'è la fatica, cosa significa salire e scendere – non solo dalle montagne, ma anche nelle fortune e nei dispiaceri – insegna a vivere. Il ciclismo è un lungo viaggio alla ricerca di se stessi.
Non si smette di pedalare quando si invecchia, si invecchia quando si smette di pedalare e si prende una bici con il motore
ci sono persone che non possono permettersi il lusso di pedalare e dedicare ore e ore e inestimabili energie e forze durante l anno e durante la settimana, perchè forse hanno delle priorità che non glielo permettono, non per questo vanno discriminati, il banchiere , e l impiegato d ufficio che sprecano 5kcal al giorno stando seduti e premendo qualche bottone davanti al pc, non sono paragonabili a chi fa un lavoro molto più dispendioso e faticoso, ma vorrebbero comunque fatica e spremersi fino all utlima energia sopra la propria bici, quindi ben venga ogni tipo di bici elettrica e non, l importante è la passione per questo sport
 
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~ Beer & Beer ~
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Marin El Roy
Vabbè dai senza essere fissati coi numeri (non lo sono infatti mi fido di quelli di Strava che mi dite sono come quelli del Lotto) in un forum (quindi senza girare insieme) è anche l'unico modo per dare un senso agli aggettivi (vado forte, spingo, vado piano, faccio fatica, fischietto sulle salite) e provare a capirsi.
Come già scritto pedalo fregandome di questi dati, l unica cosa che dice il mio Garmin 20 sono i km e il dislivello, basta e avanza per me.
Sarebbe bello uscire tutti assieme sai che perculate che ci tireremmo:-):-):-):-)
 

VINS61

Biker perfektus
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ci sono persone che non possono permettersi il lusso di pedalare e dedicare ore e ore e inestimabili energie e forze durante l anno e durante la settimana, perchè forse hanno delle priorità che non glielo permettono, non per questo vanno discriminati, il banchiere , e l impiegato d ufficio che sprecano 5kcal al giorno stando seduti e premendo qualche bottone davanti al pc, non sono paragonabili a chi fa un lavoro molto più dispendioso e faticoso, ma vorrebbero comunque fatica e spremersi fino all utlima energia sopra la propria bici, quindi ben venga ogni tipo di bici elettrica e non, l importante è la passione per questo sport
domenica 135 km 2380 mt D+ 42 anni sposato idraulico sabato ha lavorato in inverno non guarda la televisione si allena

ne ho una fila lunghissima anzi aggiungo sono spesso persone con lavori pesanti che fanno più sport
 
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pavlinko80

Biker grossissimus
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domenica 135 km 2380 mt D+ 42 anni sposato idraulico sabato ha lavorato in inverno non guarda la televisione si allena

ne ho una fila lunghissima
probabilmente , non lavori abbastanza, o fai lavorare e sudare gli altri al posto tuo, o ti puoi permettere di risparmiare energie al lavoro per dedicarle alla bici. dove lavoro io, ci sono molte persone che fanno di tutto per imboscarsi e faticare meno al lavoro, perchè come priorità danno quella di avere energie e forze risparmiate per dedicare all allenamento in bici, chi ha famiglia e responsabilità verso i propri figli e verso il proprio lavoro, prima di tutto mette la dedizione al lavoro, poi viene il resto. se non fanno 100km a uscita o 2000+ disl vivono uguale, magari pure meno frustrati e - cornuti
 
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mauri88mtb

Biker superis
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Con 3 watt/kg di FTP secondo me riesci a girare discretamente bene senza morire durante un giro, però non sei di certo forte, secondo me 3 è proprio il minimo per girare divertendosi e non soffrendo
accipicchia , i tuoi 3 watt per kg nel mio caso sarebbero 330 watt , invece uno che pesa 76 kg e avesse la mia stessa altezza sarebbero 228 w ..... a parità di massa magra..... con la differenza che il panzone in questione , farebbe ancora + fatica in quanto gli toccherebbe portarsi appresso un 34 kg in + , ossia un 45 % del suo peso in più ..... metti sia 1/3 del totale , arrotondando..... ma approfondiamo ancora : quanti watt extra gli dovrebbero servire per portarsi su questo peso in più , a parità di capacità cardio e stato di forma muscolare ??? E quanti watt in più potrebbero servirgli se la sua tonicità muscolare fosse + da tipo sedentario e il suo sistema cardiocircolatorio fosse assolutamente nella media delle persone che praticano sport solo molto saltuariamente ??? Sinceramente è a questo che io penso , nell'esprimere la mia assoluta convinzione che l'elettrico sia uno step assolutamente straordinario , una innovazione nello sport per la sua capacità di poterti accompagnare gradualmente nella crescita sportiva .... eh si perche ti permette al limite di esprimere sempre quei 228 watt che però per la tua costituzione fisica non ti permettono di chiudere quei percorsi che hai a disposizione o che , alternativamente , vorresti condividere con altri amici biker , i quali in virtù della loro forma invece riescono a chiudere...
 

VINS61

Biker perfektus
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Quello sì!
Sono convinto che in sella siamo tutti più simpatici di come sembriamo qua!

Un bel girone epico misto elettrico muscoloso con finale al bar! :prost:
Io ci sono dobbiamo fare un raduno competitivo "allegorico" tipo muscolose contro elettriche
per mettere tutti alla pari sul percorso si arriva in bici in un prato e si fa gara la gara vera e propria
birra e salciccie alla griglia (vegani non so) :smile: :smile: :smile: :smile: :smile:
 
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fafnir

Biker meravigliosus
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accipicchia , i tuoi 3 watt per kg nel mio caso sarebbero 330 watt , invece uno che pesa 76 kg e avesse la mia stessa altezza sarebbero 228 w ..... a parità di massa magra..... con la differenza che il panzone in questione , farebbe ancora + fatica in quanto gli toccherebbe portarsi appresso un 34 kg in + , ossia un 45 % del suo peso in più ..... metti sia 1/3 del totale , arrotondando..... ma approfondiamo ancora : quanti watt extra gli dovrebbero servire per portarsi su questo peso in più , a parità di capacità cardio e stato di forma muscolosa ??? E quanti watt in più potrebbero servirgli se la sua tonicità muscolosa fosse + da tipo sedentario e il suo sistema cardiocircolatorio fosse assolutamente nella media delle persone che praticano sport solo molto saltuariamente ??? Sinceramente è a questo che io penso , nell'esprimere la mia assoluta convinzione che l'elettrico sia uno step assolutamente straordinario , una innovazione nello sport per la sua capacità di poterti accompagnare gradualmente nella crescita sportiva .... eh si perche ti permette al limite di esprimere sempre quei 228 watt che però per la tua costituzione fisica non ti permettono di chiudere quei percorsi che hai a disposizione o che , alternativamente , vorresti condividere con altri amici biker , i quali in virtù della loro forma invece riescono a chiudere...
Se fai il test ottieni un numero che è la risultante di tutto quello che hai detto, una sintesi piuttosto valida della tua condizione.
In pianura di solito si usa il valore di watt totali come FTP, in salita i watt/kg sono molto più utili
 

mauri88mtb

Biker superis
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Ci sono persone che si allenano anche se lavorano che sputano sangue per un risultato anche se non vinceranno mai
ci sono persone che soffrono sudano e non si arrendono lottano contro il tempo il loro cuore e i dolori
si chiama passione si chiama sport ,fatto di quelli che si iscrivono alle gare appendono il numero alla bici anche se sanno che non vinceranno mai non smetteranno mai di mettersi in gioco
La bicicletta insegna cos'è la fatica, cosa significa salire e scendere – non solo dalle montagne, ma anche nelle fortune e nei dispiaceri – insegna a vivere. Il ciclismo è un lungo viaggio alla ricerca di se stessi.
Non si smette di pedalare quando si invecchia, si invecchia quando si smette di pedalare e si prende una bici con il motore
Senza togliere niente al ciclismo , per conto mio nella vita ci sono tantissme altre cose che insegnano ciò che hai menzionato , non sono un esclusiva del ciclismo nè di qualsiasi altra attività o sport .
Sento sempre i soliti discorsi , triti e ritriti : li sentivo quando facevo apnea , fipsas vs apnea academy , sci di fondo o discesa , e ora era la subacquea che ti insegnava a contare su te stesso manco fossi nella decima mas .... io lo chiamo atteggiamento elitario con venature di epopea eroica ..... ma smettiamola , d'accordo che la sensazione di fare qualcosa di esclusivo e speciale ti gasa e ti rende fiero di te stesso , io per primo non mi sono fatto mancare nulla , giusto il motocross, ma aggrapparsi a questo e sentenziare come da ultimo rigo , è perdere di vista il vero segno dell'invecchiamento : lo smettere di divertirsi.
 

Zero Cool

Biker grossissimus
18/1/19
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Porno Valley
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Specialized sequoia, Evil Offering, turbo levo
Dico la mia.. io mi alleno sui rulli 2 volte a settimana non potendo uscire causa lavoro, e altri 2 giorni faccio palestra, (sempre la mattina molto presto, e sono poco sotto i 90 kg) poi pausa di un giorno e.. tempo permettendo uscita (altrimenti di nuovo rulli).. in estate è più facile perché esco alle 5:30/6 prima de lavoro ma in inverno.. sono passato da front xc a gravel.. e l’idea è di prendere una e- non tanto perché non riesco a fare le salite, ma perché il tempo che riesco/posso dedicare durante il fine settimana non è sempre quello che vorrei, al chè mi sono detto che con un’elettrica pur mantendo il tempo invariato potrei fare qualche salita/discesa in più.. chiaramente mantendo la gravel da usare su sentieri semplici..
Non ho mai usato un misuratore di potenza o una tabella di allenamento, per me la mtb è divertimento all’aria aperta, se dovessi viverla di tabelle e sola sofferenza cambierei sport, già devo fare i conti con tabelle e stress tutti i giorni al lavoro almeno lo sport dev’essere qualcosa di diverso (per me)..
A questo punto mi chiedo? Sono un panzone sfaticato? Può essere..
 

AlfreDoss

Biker electrificatus
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Sotto il Canto (BG)
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Specy Turbo Levo
Ma ascolta tu, è stato montato un topic intero sull'argomento e in molti hanno difeso a spada tratta la tesi secondo cui con e-bike si spinge veramente.
L'unico che ha messo dei dati sei tu (e questo ovviamente ti rende onore, gli altri hanno fatto solo sparate) e visto che non è andata come ti aspettavi ora ti offendi? Non è mica colpa mia, ne mi sono vantato di nulla, io non ho detto niente né mi sono messo in competizione.
Se sei un uomo normo peso coi quei valori riprodotti più o meno ogni giro senza motore non vai molto lontano, la verità è questa e non è perché sono stronzo io, è la semplice realtà. Puoi accettarlo o prendertela con me, non credo ci sia nulla da arrabbiarsi...
Guarda, so benissimo di non essere una cima e non lo sono mai stato, non ne faccio mistero e non c'era bisogno che me lo si venisse a dire perché se no non avrei fatto certe scelte, ma non puoi neanche esprimere giudizio su una persona su base di un solo screenshot a caso tra le tante attività registrate.
Dovrei avere un FTP di 3.4 circa, che stando a quanto leggo non è poi così malvagio per uno che esce al massimo due volte a settimana e per giri di poche ore, ma alla fine mi interessa solo tenermi in forma nei limiti del possibile e di divertirmi, non ho nulla da dimostrare né obiettivi da raggiungere, le sfide della vita sono ben altri dislivelli.
 

VINS61

Biker perfektus
15/10/20
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CANNODALE FLASH 29 SI
Senza togliere niente al ciclismo , per conto mio nella vita ci sono tantissme altre cose che insegnano ciò che hai menzionato , non sono un esclusiva del ciclismo nè di qualsiasi altra attività o sport .
Sento sempre i soliti discorsi , triti e ritriti : li sentivo quando facevo apnea , fipsas vs apnea academy , sci di fondo o discesa , e ora era la subacquea che ti insegnava a contare su te stesso manco fossi nella decima mas .... io lo chiamo atteggiamento elitario con venature di epopea eroica ..... ma smettiamola , d'accordo che la sensazione di fare qualcosa di esclusivo e speciale ti gasa e ti rende fiero di te stesso , io per primo non mi sono fatto mancare nulla , giusto il motocross, ma aggrapparsi a questo e sentenziare come da ultimo rigo , è perdere di vista il vero segno dell'invecchiamento : lo smettere di divertirsi.
è la differenza fra attività motoria e sportiva agonismo = sport
altrimenti E attività motoria...da svolgere all'interno del tuo comune di residenza :mrgreen:
 
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Biker marathonensis
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Ma ascolta tu, è stato montato un topic intero sull'argomento e in molti hanno difeso a spada tratta la tesi secondo cui con e-bike si spinge veramente.
L'unico che ha messo dei dati sei tu (e questo ovviamente ti rende onore, gli altri hanno fatto solo sparate) e visto che non è andata come ti aspettavi ora ti offendi? Non è mica colpa mia, ne mi sono vantato di nulla, io non ho detto niente né mi sono messo in competizione.
Se sei un uomo normo peso coi quei valori riprodotti più o meno ogni giro senza motore non vai molto lontano, la verità è questa e non è perché sono stronzo io, è la semplice realtà. Puoi accettarlo o prendertela con me, non credo ci sia nulla da arrabbiarsi...
il topic non era sulle prestazioni assolute. si parlava di quanto spinge uno stesso rider usando i due mezzi. non c'entra nulla con la potenza specifica di ciascuno di noi. la tesi del diretur era che si applica molta meno potenza/fatica e lo spiegava col fatto che secondo lui il senso della ebike e' quello. posizione rispettabilissima ma che non rappresenta assolutamente quel gruppo di persone che sono sempre andate in bici "per davvero" ed ora hanno anche una ebike.

il discorso e' molto semplice: chi ama fare fatica ama farla in mtb , cosi' come durante una maratona , una arrampicata , ed anche una uscita in ebike.
mi spiace dirtelo ma se tu "atleta praticante" facessi una uscita impegnativa in ebike faresti fatica , perche' e' la tua testa che vuole fare fatica, perche' non ti darebbe soddisfazione arrivare a casa senza la normale "dose" di affaticamento.
dose che cambia per ognuno di noi, ma che cambia molto poco a seconda dello sport praticato.
tu da ciclista "incazzato" quando vai a camminare da solo in montagna ripida ti fermi appena hai un po di fiatone oppure continui senza soste ad un livello di fatica per te sostenibile e "piacevole"?
datti la risposta e sappi che faresti lo stesso su una assistita :-)
 

fafnir

Biker meravigliosus
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il topic non era sulle prestazioni assolute. si parlava di quanto spinge uno stesso rider usando i due mezzi. non c'entra nulla con la potenza specifica di ciascuno di noi. la tesi del diretur era che si applica molta meno potenza/fatica e lo spiegava col fatto che secondo lui il senso della ebike e' quello. posizione rispettabilissima ma che non rappresenta assolutamente quel gruppo di persone che sono sempre andate in bici "per davvero" ed ora hanno anche una ebike.

il discorso e' molto semplice: chi ama fare fatica ama farla in mtb , cosi' come durante una maratona , una arrampicata , ed anche una uscita in ebike.
mi spiace dirtelo ma se tu "atleta praticante" facessi una uscita impegnativa in ebike faresti fatica , perche' e' la tua testa che vuole fare fatica, perche' non ti darebbe soddisfazione arrivare a casa senza la normale "dose" di affaticamento.
dose che cambia per ognuno di noi, ma che cambia molto poco a seconda dello sport praticato.
tu da ciclista "incazzato" quando vai a camminare da solo in montagna ripida ti fermi appena hai un po di fiatone oppure continui senza soste ad un livello di fatica per te sostenibile e "piacevole"?
datti la risposta e sappi che faresti lo stesso su una assistita :-)
La risposta è che non credo proprio userei la stessa energia, vedendo che salgo lo stesso più veloce con meno fatica sarei certamente portato a calare lo sforzo. Per lo stesso motivo per cui mi avvalgo di tutti gli oggetti che mi aiutano a fare qualcosa, lo faccio per fare meno fatica e fare prima.
Ci si adagia e poi l'intensità diventa quella, come avviene in tutti i casi simili nella vita
 
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mauri88mtb

Biker superis
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la differenza fra attività motoria e sportiva agonismo = sport
No.
sport
/spòrt/

sostantivo maschile
Attività che impegna, sul piano dell'agonismo oppure dell'esercizio individuale o collettivo, le capacità fisico-psichiche, svolta con intenti ricreativi ed igienici o come professione.

Esiste lo sport agonistico e quello non agonistico. L'attività motoria , come da FAQ nei dpcm , include ANCHE lo sport , ma non solo ..anche una passeggiata ad esempio.
Per inciso , di solito se sei tesserato, anche se non fai agonismo, nessuno si sognerebbe di dire che non fai sport.... poi sei libero di re-interpretare a tuo piacimento la lingua italiana e quella inglese da cui questo vocabolo deriva , ma è una tua soggettiva interpretazione che non fa che confermare quello che dicevo prima, ossia un approccio "eroico " quasi a sancire l'appartenenza a una cerchia esclusiva (quelli che gareggiano) , che niente hanno a che vedere coi comuni mortali .... tu confondi il fatto di partecipare a una competizione (il fine) , con il mezzo (lo sport) ... si può partecipare a una competizione senza praticare uno sport (una competizione di scacchi ad esempio , o una di cucina) , oppure partecipare ad una competizione sportiva a tutti gli effetti riconosciuta dal coni ( tiro con la pistola ) che ha un basso tasso di dispendio energetico ma un elevato tasso tecnico e di equilibrio psicofisico che lo rende uno sport.....
 

gian72to

Biker infernalis
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moderna. ..
La risposta è che non credo proprio userei la stessa energia, vedendo che salgo lo stesso più veloce con meno fatica sarei certamente portato a calare lo sforzo. Per lo stesso motivo per cui mi avvalgo di tutti gli oggetti che mi aiutano a fare qualcosa, lo faccio per fare meno fatica e fare prima.
Ci si adagia e poi l'intensità diventa quella, come avviene in tutti i casi simili nella vita
Con l'ebike si fa più fatica





... scusate,non ho resistito
Adesso torno nel mio angolino
 

Maiella

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Black Forest Pro/Whistler Pro by Focus
Ho letto i diversi punti di vista, ma mi rimane difficile comprendere i motivi della poca simpatia di alcuni verso l'ebike. A me non da alcun fastidio né vedere che questo segmento é in crescita, né incontrarli sui sentieri. Se devo dirla tutta, mi da molto più "fastidio" chi nel superare si scusa, come se avesse arrecato un'offesa.
Il ciclismo nelle sue varie forme ha perso molto della sua umiltà, fino al punto che nemmeno ci si saluta più. Io vado anche su strada con la bici da corsa e spesso mi capita che Giulio Ciccone saluta sempre (a volte lui per primo), mentre il pedalatore della domenica né saluta, né ricambia.
Per me chi va in ebike é un appassionato che dedica del tempo a se stesso, con la stessa dignità di coloro i quali pedalano un MTB.
 

dang67

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Orbea Oiz M60
Purtroppo la montagna è affollata, bici o non bici, è un dato di fatto, e se a chi ci lavora questo può fare solo piacere a chi ci va per "turismo" non credo tanto.
Anche a me piace arrivare in cima ad una montagna o cocuzzolo in generale e stare lì in santa pace e non sentire il brusio di sottofondo ma spesso devo farmene una ragione.

A me la gente non da fastidio.
Il mio problema e' se mi chiudono l'accesso alle strade
Ma ascolta tu, è stato montato un topic intero sull'argomento e in molti hanno difeso a spada tratta la tesi secondo cui con e-bike si spinge veramente.
L'unico che ha messo dei dati sei tu (e questo ovviamente ti rende onore, gli altri hanno fatto solo sparate) e visto che non è andata come ti aspettavi ora ti offendi? Non è mica colpa mia, ne mi sono vantato di nulla, io non ho detto niente né mi sono messo in competizione.
Se sei un uomo normo peso coi quei valori riprodotti più o meno ogni giro senza motore non vai molto lontano, la verità è questa e non è perché sono stronzo io, è la semplice realtà. Puoi accettarlo o prendertela con me, non credo ci sia nulla da arrabbiarsi...

3.1 W/kg era la mia ftp a fine lock-down misurata con il power meter del rullo.
Valori scarsi ovviamente. Il che significa che vado piano. Il che significherebbe metterci più di 10 ore per fare il lungo della Hero.
Ovvio che se devo fare 3000m di dislivello e mi trovo un ripidone che normalmente potrei provare in sella scendo e spingo perchè non voglio andare in fuori giri.
Però con questi numeri o poco più bassi, medie a parte di cui mi frega poco, mi sono tolto parecchie soddisfazioni l'estate scorsa in termini di lunghezza giri e dislivelli effettuati (tenuto conto che le discese ne chiedevano quanto le salite).

Quindi c'è qualcosa che mi sfugge dal tuo ragionamento.
 

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