Test Quanto si spinge veramente con le gambe su una ebike?

[AlfreDoss]

Premesso che questa discussione è utile come i gerani su Marte... io però avrei un' idea, ditemi se è una boiata...

Si montano dei pedali con il powermeter e si collegano a un Garmin, mentre la potenza effettiva la registriamo con il computerino dell'ebike.
Si fa un bel giro, con un dato livello di assistenza, e a fine giro si confronta il grafico di potenza "ante motore" (quella registrata dalla spinta sui pedali) con quella "post motore".
Si sovrappongono i due grafici e si ottiene "quanto si spinge realmente con un e-bike"

E poi si butta tutto perché non serve a niente

Se hai una Specialized ti basta collegare la bici come Power Meter al Garmin.

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[torakiki.gt]

A me durante l'ultimo giro insieme sei sembrato piuttosto affaticato, ma non vorrei fosse più che altro a causa dell'ansia di finire la batteria

Ah quello sicuramente..
Ma se ero in muscolare sarei stramazzato a terra appena fuori dal parcheggio..!

 

[AlfreDoss]

Ah quello sicuramente..
Ma se ero in muscolare sarei stramazzato a terra appena fuori dal parcheggio..!

No dai, al massimo al rifugio

 

[orli]

Ho provato una rise emtb light ed in eco rispetto alla mia Scott da 10kg guadagni pochissimo, in trail ad ftp Da 3.3w/KG a 4.7

Vieni di la' a dirlo .... apriamo un vespaio...
Haaaa haaa e aggiungi che non è giocosa....qualcuno ti paga la cena.
.

 

[miscia]

Leggere, dice pochissimo in eco, in trail da 3,3 a 4,7

Avevo inteso "in Trail" come su sentiero
Non sono molto esperto di modalità di assistenza, ho avuto l'ebike per un anno e mezzo e funzionava solo in turbo

 

[ant]

Se hai una Specialized ti basta collegare la bici come Power Meter al Garmin.

Ma così hai solo la potenza "post-motore" e di quei watt non sai quanti sono delle tue gambe e quanti del motore.

Hai bisogno del doppio dato da sovrapporre. I pedali con powermeter hanno una cella di carico sull'asse del pedale e leggono esattamente la pressione esercitata sui pedali.
Quel dato va poi confrontato con il dato che dici tu, che però va letto con uno strumento diverso. se colleghi l'ebike al Garmin ti perdi il dato "ante motore"

 

[AlfreDoss]

Ma così hai solo la potenza "post-motore" e di quei watt non sai quanti sono delle tue gambe e quanti del motore.

Hai bisogno del doppio dato da sovrapporre. I pedali con powermeter hanno una cella di carico sull'asse del pedale e leggono esattamente la pressione esercitata sui pedali.
Quel dato va poi confrontato con il dato che dici tu, che però va letto con uno strumento diverso. se colleghi l'ebike al Garmin ti perdi il dato "ante motore"

No quelli sono i dati tuoi rilevati al sensore potenza, al netto del motore, tant'è che se spegni l'assistenza i watt schizzano in alto anziché calare.
Poi possiamo discutere se siano corretti o meno, purtroppo non c'è la possibilità di tararlo.

 

[sepica]

Sì, serve il test che chiarisce un concetto importante: la sola presenza del motore non dice nulla sulla "fatica" del ciclista. Se con la muscolare spingi ad una potenza media di 200W in un dato percorso, puoi fare la stessa cosa anche con l'ebike... mica devi per forza spingere di meno. Semplicemente, andrai più veloce, sommandosi anche la potenza del motore. Per fare lo stesso giro la fatica totale sarà minore, non tanto per la potenza media espressa (uguale) quanto per la minor durata dell'attività. Ma impiegandoci meno tempo, si può (volendo) percorrere più strada e svolgere più lavoro, arrivando a consumare la stessa energia. Non mi pare complesso da comprendere...

arguto questo arrampicarsi su gli specchi...immagino che tu ci pedali...ops vai su una Ebike, e immagino che ti vedrò sfrecciare in salita a 30 40 kmh ,se ai 200watt della muscolareci applichi anche i 200w elettrici...probabilmente vedremo diversi Pogcar nei boschi italiani..ma poi scopri che la realtà nn è cosi , e giustamente si scopre che poi i watt muscolari saranno 70 100 (meglio per loro)

La salita o cmq la pedalata vuol dire tante cose dove ci sono momenti passeggiata momenti dove si spinge tanto altri dove si muore e altri dove solo l'eletrrica ti puo aiutare, ed io ho tanto rispetto per chi sceglie la ebike perche piace fare giri da 3 4h con 2 3000 mt dsl+ e anche per chi sceglie l'ebike perche non è cosi allenato ma piace cmq godersi l'uscita senza dover sputar sangue....o meno considerazione per chi vuol andare a 40kmh grazie ai watt elettrici..ora ti è piu chiaro?

 

[yayayaya]

Sarei curioso di sapere quanti watt deve erogare il motore per salire pari ad una muscolare, cioè quanti ne servono per compensare l'aggravante di peso.
C'era una regola empirica nel ciclismo da strada che diceva che occorrono 40-50w per compensare 5kg più di peso, perciò con 100w in teoria dovrebbero compensare il maggior peso dell'ebike, ma in pratica con 90w l'ebike in eco dell'amico sembra già molto avvantaggiata
Chi ha una muscolare ed ebike potrebbe fare un semplice prova, poi se ha pure un furgone potrebbe pure spingerli su una salita tutti e 3 misurando la frequenza cardiaca

 

[trvdario]

Però digli la velocità dai...

Non la può mettere quella, altrimenti la sua non fatica si noterebbe troppo...

 

[big_63]

Sarei curioso di sapere quanti watt deve erogare il motore per salire pari ad una muscolare, cioè quanti ne servono per compensare l'aggravante di peso.
C'era una regola empirica nel ciclismo da strada che diceva che occorrono 40-50w per compensare 5kg più di peso, perciò con 100w in teoria dovrebbero compensare il maggior peso dell'ebike, ma in pratica con 90w l'ebike in eco dell'amico sembra già molto avvantaggiata
Chi ha una muscolare ed ebike potrebbe fare un semplice prova, poi se ha pure un furgone potrebbe pure spingerli su una salita tutti e 3 misurando la frequenza cardiaca

Prendila con il beneficio dell'inventario, rise di 20kg con eco tarato al 30%, nel mio caso mi restituiva 75W e la velocità era simile alla Scott da 10Kg...
In trail con assistenza 70% vai ca 1,4 volte più veloce (salita al 15% invece che a 6 sali ad 8,5)

 

[AlfreDoss]

A proposito di "spingere", anche se è una ricerca non sempre attinente al mondo bike ed ebike in generale è piuttosto interessante

Il governo australiano vuole sapere tutto sulle flatulenze dei suoi cittadini - Il Post

Quante ne fanno, che puzza hanno, quanto durano: è per una ricerca scientifica

www.ilpost.it

 

[monorotula]

Prendila con il beneficio dell'inventario, rise di 20kg con eco tarato al 30%, nel mio caso mi restituiva 75W e la velocità era simile alla Scott da 10Kg...
In trail con assistenza 70% vai ca 1,4 volte più veloce (salita al 15% invece che a 6 sali ad 8,5)

Come fai a sapere che è tarato al 30%?

 

[EtscoD]

arguto questo arrampicarsi su gli specchi...immagino che tu ci pedali...ops vai su una Ebike, e immagino che ti vedrò sfrecciare in salita a 30 40 kmh ,se ai 200watt della muscolareci applichi anche i 200w elettrici...probabilmente vedremo diversi Pogcar nei boschi italiani..ma poi scopri che la realtà nn è cosi , e giustamente si scopre che poi i watt muscolari saranno 70 100 (meglio per loro)

La salita o cmq la pedalata vuol dire tante cose dove ci sono momenti passeggiata momenti dove si spinge tanto altri dove si muore e altri dove solo l'eletrrica ti puo aiutare, ed io ho tanto rispetto per chi sceglie la ebike perche piace fare giri da 3 4h con 2 3000 mt dsl+ e anche per chi sceglie l'ebike perche non è cosi allenato ma piace cmq godersi l'uscita senza dover sputar sangue....o meno considerazione per chi vuol andare a 40kmh grazie ai watt elettrici..ora ti è piu chiaro?

Basta buttare un po' di pastura e i fenomeni vengono subito a galla

Tranquillo, che a me è abbastanza chiaro cosa vuol dire andare in bici, divertirsi e faticare.

 

[sideman]

Sarei curioso di sapere quanti watt deve erogare il motore per salire pari ad una muscolare, cioè quanti ne servono per compensare l'aggravante di peso.

a sensazione, per quanto poi la sensazione della pedalata resta differente e sulla muscolare hai un effetto diverso lo chiamarei slancio che sulla ebike non hai

Io se pedalo la mia 25kg pneumatici 2.4 magic mary e big betty al 50% ovvero se io metto 10, il motore mette 5 più o meno faccio la fatica che facevo ai tempi della front, anzi a dire il vero forse un pò più fatica, forse un po meno della AM muscolare cmq con pneumatici sicuramente molto più scorrevoli di quelli che utilizzo ora

Ma ripeto sono sensazioni che poi dipendono dall'eta allenamento giornata ecc...

 

[sepica]

Basta buttare un po' di pastura e i fenomeni vengono subito a galla

Tranquillo, che a me è abbastanza chiaro cosa vuol dire andare in bici, divertirsi e faticare.

vabeh che vuoi dire...bah

 

[yayayaya]

a sensazione, per quanto poi la sensazione della pedalata resta differente e sulla muscolare hai un effetto diverso lo chiamarei slancio che sulla ebike non hai

Io se pedalo la mia 25kg pneumatici 2.4 magic mary e big betty al 50% ovvero se io metto 10, il motore mette 5 più o meno faccio la fatica che facevo ai tempi della front, anzi a dire il vero forse un pò più fatica, forse un po meno della AM muscolare cmq con pneumatici sicuramente molto più scorrevoli di quelli che utilizzo ora

Ma ripeto sono sensazioni che poi dipendono dall'eta allenamento giornata ecc...

Non so quanti watt corrispondono al 50%, ma ti posso dire che in Eco settata a circa 90w sull'ebike dell'amico gommata ignorante sento meno fatica rispetto alla mia Cube da 15kg gommata sempre stile cingolato.
Sempre in Eco non so il livello di assistenza, su una bici gommata più trail, un amico fermo da 3 anni ha finito il giro di 30km 1000m+ 50% di batteria da 625w , e cone alzava l'assistenza se ne andava..

Diciamo che i conti tornano, 90w x 4h e 1h al livello superiore rimane un 20% di batteria da 625w.
Pure il report di @big_63 sembra coerente con quanto dico, 75 w compensano +10kg e sicuramente una gommatura meno scorrevole.

Tra le tante chiacchiere, l'amico con l'ebike è uscito con noi dopo 3 anni di astinenza.
Meglio l'ebike al divano e sì è divertito come me ,

 

[Barons]

a sensazione, per quanto poi la sensazione della pedalata resta differente e sulla muscolare hai un effetto diverso lo chiamarei slancio che sulla ebike non hai

Io se pedalo la mia 25kg pneumatici 2.4 magic mary e big betty al 50% ovvero se io metto 10, il motore mette 5 più o meno faccio la fatica che facevo ai tempi della front, anzi a dire il vero forse un pò più fatica, forse un po meno della AM muscolare cmq con pneumatici sicuramente molto più scorrevoli di quelli che utilizzo ora

Ma ripeto sono sensazioni che poi dipendono dall'eta allenamento giornata ecc...

Però dai ….se fai stessa fatica perché non torni alla mtb classica ?
Non ti credo

 

[sideman]

Però dai ….se fai stessa fatica perché non torni alla mtb classica ?
Non ti credo

Si vabbe’…
Lo fai apposta a non capire …?
Dove avrei scritto che si fa la stessa fatica?
Ho detto che con quel settaggio si fa la stessa fatica e la cosa e ben diversa.

poi si potrebbe inserire il discorso del divertimento nelle salite tecniche, quelle dove tu devi scendere dalla bici e mettertela in spalla….ma inutile ripetere mille volte le stesse cose

 

[sepica]

per me pero non si puo fare un cont matematico asettico, sappiamo che poi l'usicta è fatta di tanti momenti piu o meno stressanti e affaticanti, dove l'aiuto del motore di spiana tanti di questi ...no?