mtb o emtb per utilizzo benessere fisico

pk71

Biker velocissimus
15/12/08
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Vicopisano
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Nicolai G16
ciao, ho una domanda forse sciocca
ho 45 anni e sono sovrappeso da praticamente 20 anni
sono 176 cm di altezza
2 anni fa pesavo 97 (zero attività fisica)
lo scoro anno 80 (mtb 2 volte a settimana + dieta)
attualmente 88 (mtb 1 a settimana poca dieta)

faccio giri (solo bosco) da 20-30 km e 800-1200 di dislivello
sono praticamente oltre 160bpm e arrivo anche a 178bpm (garmin+fascia garmin) provato anche con garmin fenix6 standalone

ho alcuni problemi di artrosi alle anche, non fumo da 10 anni, ora come ora mi vengono forti dolorialla schiena (forse causa orto, forse i figli in braccio, forse la bici HT da enduro) soffro di allergia e per 4 mesi all'anno assumo broncodilatatori, ho il setto nasale leggermente deviato e quindi a volte ho difficoltà a respirare grossi volumi (uso un dilatatore che mi ha consigliato il medico e va molto meglio

la domanda è la seguente:
pensando al futuro, meglio continuare a soffrire le salite e alzare i bpm con la mtb
oppure meglio moderare l'intensità ed allungare le uscite con le emtb?

la domanda è seria (non vorrei diventasse un flame), sono molto innamorato della mia mtb e sto trovando un periodo di estremo benessere psicofisico con la bici, vorrei che durasse molto a lungo.
vorrei evitare infortuni per stress muscolare o altro (sono gia caduto e mi sono fatto male in discesa ma non mi ha fermato, ho pedalato su asfalto con spalla lussata, cresta iliaca rotta ed escoriazioni da film horror
Ti voglio portare la mia esperienza personale premettendo che a me andare in bici piace, e anche parecchio, quindi non l’ho mai presa come attività fisica ma piuttosto come attività ricreativa nonostante non mi dispiaccia fare salite e faticare con più di 16 kg. di ferro. Detto questo io a settembre del ’21 pesavo 96kg., oggi sono a 82/83 e conto di perderne un altro paio andando a circa 80. Ho preso come riferimento quanto mi disse un mio amico fissato con la palestra “è matematica” se introduci più di quello che consumi è scontato che ingrassi, prima regola. Seconda regola, al di sotto di una certa quantità di calorie NON puoi andare, quindi se non puoi mangiare meno ti devi muovere di più. Terza regola, tieni conto dei consumi e delle calorie introdotte settimanalmente, perché giornalmente non serve, un giorno di “svago” alimentare non distrugge una dieta settimanale, anzi cosa mangi es. carboidrati, proteine ecc. ma questa viene alla fine e dipende da cosa vuoi fare del tuo corpo, se vuoi aumentare la massa muscolare ecc.
Quindi molto semplicemente mi sono dotato di uno smart watch che contasse le calorie di base e quelle in attività e ho preso una app (my fitness pal) sul telefonino in modo da contare quante calorie mangio durante la giornata.
Quindi nella sostanza la differenza non la fa quanti sforzi fai ma quanto mangi.
 

Barons

~ Beer & Beer ~
19/10/13
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~BS~
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Marin El Roy
Mentre leggevo il tuo e gli altri interventi pensavo di scrivre esattamente ciò che ha scritto @Barons (al post #14).
Hai 45 anni e col cuore sai di essere in ordine, per cui il resto delle cose da "aggiustare" come il peso, problemi articolari, devono essere uno stimolo in più per pedalare (con intelligenza).
Non sarà il caso di @MIREK ma tutti quelli che conosco “giovani” che vanno solo in ebike hanno mille e mille patologie ed erano sani fino alla MTB classica che usavano poco prima …. Ma ….
 
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sat.paolo

Biker infernalis
12/9/05
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San Benedetto del Tronto
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Specialized Enduro Comp 2017
Voglio dire anche io la mia...perche' dal fondo di 101kg...sono risalito fino a 83 stamattina..e devo ritornare a 79/80 come quando ho lasciato la mtb 6 anni or sono.
Premetto che a 48 anni, ho ricomprato da poco una bella Enduro con 180 di escursione, xche" se non gli dedichi tempo e qualche sacrificio...in salita fatichi un bel po
in primis ...il potenziamento della parte superiore..fara' la differenza a tutti i problemini di schiena ecc...e poi non esiste la formula o l' intruglio magico...ci vuole tempo...e ci vogliono i volumi di allenamento
Se esci in MTB senza pensieri di battiti ma esce costantemente...fra mesi/anni..il tuo corpo cambiera' ...cerca di mangiare pulito..
Alterna..MTB...Pesi..corsetta...sempre in maniera spensierata
La emtb..tra 20 anni...:)
 
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Badorx

Biker forumensus
7/4/12
2.007
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Trentino
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Ciao, io mi concentrerei di più sul discorso dieta, e magari ci attaccherei anche un altro tipo di allenamento da fare a casa quando non puoi uscire. Corpo libero o pesi intendo, magari ti fai aiutare da un trainer preparato che capisca anche i tuoi infortuni.
Il discorso elettrica o normale lo vedo secondario.
Il vero allenamento inizia a tavola, se ci sono problemi di peso a maggior ragione.
 

Maiella

Biker Maiellensis
3/2/15
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Maiella/Abruzzo
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Black Forest Pro/Whistler Pro by Focus
tieni conto dei consumi e delle calorie introdotte settimanalmente, perché giornalmente non serve, un giorno di “svago” alimentare non distrugge una dieta settimanale
Non fa una piega ciò che hai scritto, anzi é anche consigliabile in quanto é fonte di motivazione.
Nel mio passato da corridore seguivo una dieta in cui un giorno alla settimana potevo mangiare liberamente (ovviamente non cibi spazzatura), ma una pizza ci stava tutta.
 
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MIREK

Snail on Trail
22/9/14
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Bologna
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POLE TAIVAL
Al tempo
Come media annuale faccio 2 uscite settimanali
Ho due figli, un lavoro e un cane… ah anche una moglie…
Se riesco faccio un giro feriale di un ora, 10-12 km 300 dislivello

mal sabato 25-30 km 900-1000 di dislivello

non ho mai scritto che arranco o che L fatica superi il gusto

faccio parti in cui in muscolare si spinge mentre i Miami amici pedalano le emtb
Faccio bei giri con belle discese

mal mia domanda è semplice
Guardando verso il futuro con occhio “clinico” è meglio fare uscite in mtb che portano il cuore più in alto con sforzi più concentrati come tempi e picchi

oppure una EMTB che tiene picchi più bassi e costanti? I miei conoscenti con emtb nello stesso tempo fanno il doppio dei km e di dislivello con lo stesso dispendio energetico

(si lo cosa è il deficit calorico ma a volte nella vita capita di mettere da parte certe priorità, ma questo non c’entra con la domanda che pongo nel 3d)

ho amici expro che nel mio stesso tempo con xc fanno il doppio del km e il doppio di dislivello, ma non hanno figli, fanno lavori su turni e possono permettersi di pedalare 4-5 volte a settimana, ma non c’entra con il quesito che pongo

Comunque grazie a tutti per i consigli, li leggo volentieri
 

Barons

~ Beer & Beer ~
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Marin El Roy
Al tempo
Come media annuale faccio 2 uscite settimanali
Ho due figli, un lavoro e un cane… ah anche una moglie…
Se riesco faccio un giro feriale di un ora, 10-12 km 300 dislivello

mal sabato 25-30 km 900-1000 di dislivello

non ho mai scritto che arranco o che L fatica superi il gusto

faccio parti in cui in muscolare si spinge mentre i Miami amici pedalano le emtb
Faccio bei giri con belle discese

mal mia domanda è semplice
Guardando verso il futuro con occhio “clinico” è meglio fare uscite in mtb che portano il cuore più in alto con sforzi più concentrati come tempi e picchi

oppure una EMTB che tiene picchi più bassi e costanti? I miei conoscenti con emtb nello stesso tempo fanno il doppio dei km e di dislivello con lo stesso dispendio energetico

(si lo cosa è il deficit calorico ma a volte nella vita capita di mettere da parte certe priorità, ma questo non c’entra con la domanda che pongo nel 3d)

ho amici expro che nel mio stesso tempo con xc fanno il doppio del km e il doppio di dislivello, ma non hanno figli, fanno lavori su turni e possono permettersi di pedalare 4-5 volte a settimana, ma non c’entra con il quesito che pongo

Comunque grazie a tutti per i consigli, li leggo volentieri
Secondo me questa domanda è meglio che la fai ad un medico serio , non su un forum di MTB e magari dopo un elettrocardiogramma , non si scherza con la propria salute e il cuore , io se avessi questo pensiero farei così .
 
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OZZY_82

Biker assatanatus
28/3/16
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LIGURIA
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SC TALLBOY
ciao, ho una domanda forse sciocca
ho 45 anni e sono sovrappeso da praticamente 20 anni
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2 anni fa pesavo 97 (zero attività fisica)
lo scoro anno 80 (mtb 2 volte a settimana + dieta)
attualmente 88 (mtb 1 a settimana poca dieta)

faccio giri (solo bosco) da 20-30 km e 800-1200 di dislivello
sono praticamente oltre 160bpm e arrivo anche a 178bpm (garmin+fascia garmin) provato anche con garmin fenix6 standalone

ho alcuni problemi di artrosi alle anche, non fumo da 10 anni, ora come ora mi vengono forti dolorialla schiena (forse causa orto, forse i figli in braccio, forse la bici HT da enduro) soffro di allergia e per 4 mesi all'anno assumo broncodilatatori, ho il setto nasale leggermente deviato e quindi a volte ho difficoltà a respirare grossi volumi (uso un dilatatore che mi ha consigliato il medico e va molto meglio

la domanda è la seguente:
pensando al futuro, meglio continuare a soffrire le salite e alzare i bpm con la mtb
oppure meglio moderare l'intensità ed allungare le uscite con le emtb?

la domanda è seria (non vorrei diventasse un flame), sono molto innamorato della mia mtb e sto trovando un periodo di estremo benessere psicofisico con la bici, vorrei che durasse molto a lungo.
vorrei evitare infortuni per stress muscolare o altro (sono gia caduto e mi sono fatto male in discesa ma non mi ha fermato, ho pedalato su asfalto con spalla lussata, cresta iliaca rotta ed escoriazioni da film horror
Fatti una bici da corsa , Endurance, dove hai la possibilità di mettere all occorrenza gomme più larghe per usare la bici tutto l anno.

E così sei più comodo di una BDC normale.

Con la MTB, fatichi di più , sudi di più, ma usi poco (meno rispetto alla BDC) la forza muscolare.

Io ho un peso ballerino come te. E i migliori risultati li ho visti con la BDC dopo un anno di utilizzo intenso
 
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MIREK

Snail on Trail
22/9/14
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POLE TAIVAL
Secondo me questa domanda è meglio che la fai ad un medico serio , non su un forum di MTB e magari dopo un elettrocardiogramma , non si scherza con la propria salute e il cuore , io se avessi questo pensiero farei così .
Faccio ogni anno visita medica
L’ultima sotto sforzo con bici, pressione e ecg completo

sto benissimo

la mia è pure curiosità accademica
Difficile trovare un medico sportivo che ha provato sia mtb che emtb

speravo di trovare qualcuno di esperto per la legge dei grandi numeri

continuerò a pedalare la mia mtb senza preoccuparmi troppo, non credo che mi verrà mai un colpo mentre pedalo
 

fear_factory84

Biker velocissimus
19/4/21
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roma
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Mtb
Fatti una bici da corsa , Endurance, dove hai la possibilità di mettere all occorrenza gomme più larghe per usare la bici tutto l anno.

E così sei più comodo di una BDC normale.

Con la MTB, fatichi di più , sudi di più, ma usi poco (meno rispetto alla BDC) la forza muscolare.

Io ho un peso ballerino come te. E i migliori risultati li ho visti con la BDC dopo un anno di utilizzo intenso
perche' con una bici piu' scorrevole e leggera come la bdc dovresti usare piu' forza? per i rapporti meno agili? se e' per quello basta non usare i pignoni grandi sulla mtb e pedalare meno agile..
 
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OZZY_82

Biker assatanatus
28/3/16
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LIGURIA
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SC TALLBOY
perche' con una bici piu' scorrevole e leggera come la bdc dovresti usare piu' forza? per i rapporti meno agili? se e' per quello basta non usare i pignoni grandi sulla mtb e pedalare meno agile..
I rapporti della BDC sono più duri.
Lavori molto meno di agilità.

Te ne accorgi, soprattutto perché dopo un po' che usi la BDC, spingi più forte anche la MTB

Soprattutto in salita
 
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Zero Cool

Biker grossissimus
18/1/19
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Porno Valley
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Specialized sequoia, Evil Offering, turbo levo
Per l'elettrica...ironia questa sconosciuta...e fatevela una cazzo di risata ogni tanto...
C'è anche il grosso problema di chi prende tutto sul serio o non riesce a farsi una risata
Eh no.. di ironico non c’era proprio niente, a me sembrava una presa per i fondelli bella e buona… anche chiamato body shaming, se una persona vive male il suo stato di forma fare facile e stupida ironia sulla cosa magari a voi fa ridere, ma a lui NO.. pensare prima di scrivere aiuterebbe ;-)
 

Brag86

Biker extra
21/4/20
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Rovigo
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Commencal Meta am ht - Cube nature exc
Ti do il mio parere.. da 3 anni circa seguo un regime alimentare seguito da un nutrizionista.. errori con siete fai da te in passato ne ho fatti, ma da quando seguo questo regime mangio di più e sono tornato al mio peso forma. Sono 14 kg in meno rispetto a quando ho iniziato.

Questa è la base per perdere peso in maniera sana, riattivare il metabolismo e introdurre i giusti alimenti (non tutti siamo uguali).

Poi a questo ci ho affiancato la mtb, 2 uscite in pianura di un ora circa la settimana e giretto da 25/35 km 700/1000 d+ nel fine settimana.

Mi fa stare bene e aiuto il piano alimentare con l attività, "coprendo" magari qualche sgarro di troppo che può succedere..

Il discorso emtb l ho fatto anxhe io ma nei miei pensieri c e la possibilità di fare giri più lunghi/impegnativi dedicando lo stesso tempo alla mia attività..
Ho anche io 2 figli, lavoro dalla 8 alle 19/20 e per questo esco in bici quando tutti dormono, quindi mattina alle 5 per poter essere presente quando la famiglia si sveglia (i bimbi hanno 3 anni e 5 mesi quindi serve la presenza per prepararli).
Solo il fine settimana la moglie "mi copre" e mi permetto di rientrare per le 8.30/9 la mattina...

In ogni caso un nutrizionista è il primo consiglio e per le tue necessità lo reputo il consiglio fondamentale..
 

VinciTrail

Biker perfektus
29/5/18
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Tesero
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Orbea OIZ M-Team
Al tempo
Come media annuale faccio 2 uscite settimanali
Ho due figli, un lavoro e un cane… ah anche una moglie…
Se riesco faccio un giro feriale di un ora, 10-12 km 300 dislivello

mal sabato 25-30 km 900-1000 di dislivello
..non voglio fare il commento fanatico di turno, ma la "storia" del "ho poco tempo" lasciamola da parte..
Se si vuole il tempo si trova eccome.. non solo per la mtb ma per fare attività fisica in generale.. (vedi una bella camminata a passo veloce con il cane ad esempio..)

se durante la settimana fai delle uscite di 1h da 10-12km, la media oraria è presto fatta.. lo dico senza offesa ma l'impegno fisico e generale dovrebbe essere abbastanza modesto. Stiamo parlando di medie attorno ai 10/11/12km/h..
Se non stai attento a tavola e non aumenti un pò il volume/ritmo delle uscite, la vedo dura.. sinceramente parlando!
 
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patbici

Biker serius
10/9/19
287
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bologna
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Cube race one - triban rc 520
ciao, ho una domanda forse sciocca
ho 45 anni e sono sovrappeso da praticamente 20 anni
sono 176 cm di altezza
2 anni fa pesavo 97 (zero attività fisica)
lo scoro anno 80 (mtb 2 volte a settimana + dieta)
attualmente 88 (mtb 1 a settimana poca dieta)

faccio giri (solo bosco) da 20-30 km e 800-1200 di dislivello
sono praticamente oltre 160bpm e arrivo anche a 178bpm (garmin+fascia garmin) provato anche con garmin fenix6 standalone

ho alcuni problemi di artrosi alle anche, non fumo da 10 anni, ora come ora mi vengono forti dolorialla schiena (forse causa orto, forse i figli in braccio, forse la bici HT da enduro) soffro di allergia e per 4 mesi all'anno assumo broncodilatatori, ho il setto nasale leggermente deviato e quindi a volte ho difficoltà a respirare grossi volumi (uso un dilatatore che mi ha consigliato il medico e va molto meglio

la domanda è la seguente:
pensando al futuro, meglio continuare a soffrire le salite e alzare i bpm con la mtb
oppure meglio moderare l'intensità ed allungare le uscite con le emtb?

la domanda è seria (non vorrei diventasse un flame), sono molto innamorato della mia mtb e sto trovando un periodo di estremo benessere psicofisico con la bici, vorrei che durasse molto a lungo.
vorrei evitare infortuni per stress muscolare o altro (sono gia caduto e mi sono fatto male in discesa ma non mi ha fermato, ho pedalato su asfalto con spalla lussata, cresta iliaca rotta ed escoriazioni da film horror
sono ciccione anche io e ho qualche anno più di te.

Io eviterei di forzare il cuore a 1000, a 45 anni stare a oltre 160 non ti fa benissimo.

Io vedo che il mio cuore si allena bene, e mantengo il peso (con un'uscita alla settimana non riesco a fare meglio) se faccio salita moderata ma con percorrenze lunghe, in modo che il giro domenicale sia di 3 o 4 ore. il top sono quei bei percorsi che stanno mediamente tra il 5 e il 10 %, per fare i quali devi pompare sui pedali ma che ti permettono di stare in giro per ore senza fiaccarti. E divertendoti.

E dato che vuoi dare un senso salutistico alla cosa, inutile l'elettrica. Se vai in bici per fare sforzo, e poi prendi una bici che ti aiuti a compiere quello sforzo, ha poco senso.

Io alterno percorsi gravel a giri su strada.
 

monorotula

Moderatur
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13/11/03
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sono ciccione anche io e ho qualche anno più di te.

Io eviterei di forzare il cuore a 1000, a 45 anni stare a oltre 160 non ti fa benissimo.

Io vedo che il mio cuore si allena bene, e mantengo il peso (con un'uscita alla settimana non riesco a fare meglio) se faccio salita moderata ma con percorrenze lunghe, in modo che il giro domenicale sia di 3 o 4 ore. il top sono quei bei percorsi che stanno mediamente tra il 5 e il 10 %, per fare i quali devi pompare sui pedali ma che ti permettono di stare in giro per ore senza fiaccarti. E divertendoti.

E dato che vuoi dare un senso salutistico alla cosa, inutile l'elettrica. Se vai in bici per fare sforzo, e poi prendi una bici che ti aiuti a compiere quello sforzo, ha poco senso.

..
Invece la bici assistita è proprio la scelta migliore, se vuoi fare sforzo ma entro certi limiti, come hai scritto tu stesso. Dipende anche da dove vivi, ma in generale in zone collinari e montuose se togli i percorsi con salite superiori al 10% non è che ti rimanga molto.
 

MIREK

Snail on Trail
22/9/14
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Bologna
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POLE TAIVAL
ho trail con pendenze da 15-20% dietro casa, "fortunatamente" vicino non ho pianure!!! :)

il discorso è che si va fuori tema, provo a riproporre la domanda

per un discorso di salute (cuore, articolazioni, polmonare) over 45

meglio usare la mtb (sempre riferito a fare montagna, non pianure, dove medie di 10-13 km/h sono normali) questo in risposta a chi pensa che sia andare piano, forse abita su un argine e ovviamente in falsi piano con la mia endurina tengo tranquillamente 25-30 di media nonostante i ruotoni e i 14.5 kg di acciaio finlandese

oppure dosare lo sforzo con emtb per fare uscite più lunghe, sia come km che come tempo in sella

faccio un paragone forzato:
mtb= 100 metrista
emtb= maratoneta

sbaglio?
 

sideman

Biker pazzescus
19/9/05
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Firenze/Castelfranco di Sopra
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Giant e.Trance SX0
ho trail con pendenze da 15-20% dietro casa, "fortunatamente" vicino non ho pianure!!! :)

il discorso è che si va fuori tema, provo a riproporre la domanda

per un discorso di salute (cuore, articolazioni, polmonare) over 45

meglio usare la mtb (sempre riferito a fare montagna, non pianure, dove medie di 10-13 km/h sono normali) questo in risposta a chi pensa che sia andare piano, forse abita su un argine e ovviamente in falsi piano con la mia endurina tengo tranquillamente 25-30 di media nonostante i ruotoni e i 14.5 kg di acciaio finlandese

oppure dosare lo sforzo con emtb per fare uscite più lunghe, sia come km che come tempo in sella

faccio un paragone forzato:
mtb= 100 metrista
emtb= maratoneta

sbaglio?

devo capire se l'esigenza è vera oppure ti piaceva solamente sondare il terreno ed autoconvincerti della tua andatura in MTB oppure necessitavi approvazione
Lo dico senza critica, anzi la discussione è interessante, ma dai vari re-post alla fine almeno io percepisco un pò questo.

Detto questo, secondo me ci stiamo dimenticando di un fattore fondamentale, la bici non deve essere solo allenamento, ma anche divertimento e molto spesso sui forum questo aspetto viene tralasciato come se divertirsi sia quasi una nota negativa.

Come ti ha già confermato @monorotula da un punto di vista di stress cardio, è nettamente più sicura la emtb, se questo è il tuo problema, non avere i picchi improvvisi che a 45 anni non servono a una sega al cuore, è un toccasana per noi amatoriali, allunghi lo sforzo, lo spalmi più nel tempo perchè potrai stare in bici più km e a mio avviso allunghi anche il divertimento
Senza contare il tempo, puoi anche gestire i tuoi giri in relazione al tempo che hai
Infine, soprattutto se hai una endurina, passare all'elettrico ti permette più discese e in un futuro potresti affiancarla ad una Gravel muscolare

Questo è il mio parere, se poi hai fatto visite, sei ancora ok, non ti lamenti delle tue uscite, non ti lamenti del tuo gruppo e stai bene in gruppo, allora resta cosi come sei

sid
 
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