Tech Corner Le gomme

  • La Pinarello Dogma XC è finalmente disponibile al pubblico! Dopo averla vista sul gradino più alto del podio dei campionati del mondo di XC 2023 con Tom Pidcock (con la full) e Pauline Ferrand-Prevot (con la front), Stefano Udeschini ha avuto modo di provarla sui sentieri del Garda
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schiesa

Biker tremendus
27/7/09
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Colli Euganei
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Se in una discesa al 30% su pietre e radici sfrutti la potenza del disco anteriore stando seduto ti fai il resto del pendio rotolando..

Quello è un discorso che vale bene su strada.. su sterrato è il contrario.. L'anteriore lo usi per fermarti quando puoi farlo.. e li serve potenza.. il posteriore lo tieni sempre tirato e serve modulabilità per quello magari si usa più piccolo..
L'anteriore è più grosso perchè in frenata la ripartizione dei carichi varia e aumenta all'anteriore scaricando il posteriore.. ma è valido in pista su strada e nel DH.. su un sentiero se pinzi così ti ammazzi..
Poi sul tecnico, o comunque su terreni poco scorrevoli la ruota anteriore mai frenata sennò rischi che perde aderenza e cadi proprio perchè la si deve teenre il più possibile scarica..

ho già capito di aver sbagliato, leggendo i vari post te ne sarai reso conto.
 

Titaino

Biker superis
21/3/09
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Paris (FR)
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Purtroppo è impossibile dividere per categorie...
Le gomme sono talmente personali che l'utilizzo è trasversale nelle varie discipline.
Ad esempio in ambito enduro in molti montiamo gomme da DH, ma allo stesso tempo per alcune uscite (giri da più giorni) montiamo gomme da XC. Purtroppo nel mondo delle gomme è impossibile fare classificazioni nette, perchè rientrano fattori quali i gusti personali e lo stile di guida.

Bravo Danybiker88, ben scritto, completo e soprattutto adeguato il livello di approfondimento delle singoli "paragrafi"... tale da fornire una visione completa e concreta ai neofiti ed essere interessante ed istruttivo anche per chi credeva di sapere già tutto di questo argomento,
senza farsi troppe pippe mentali con la trattazione fisica che non sarebbe utile per il successo di questo articolo....
poi chi vuole approfondire dal punto di vista fisico lo può sempre fare da solo,
ma per scegliere al meglio il pneumatico da utilizzare nel tuo articolo c'è tutto quello che serve!

Effettivamente i criteri per consigliare un tipo di pneumatico o un altro sono una cosa troppo soggettiva, e proprio sul numero di marzo di una rivista francese del settore (rivista che solitamente "sembra" abbastanza equilibrata nei test comparativi) hanno testato 52 pneumatici da "XC polyvalent".
(XC Polyvalent nel dialetto d'oltralpe suona per noi un po' come AM, infatti lo posizionano a metà strada tra Enduro e XC Competition, praticamente bici biammortizzate con 110-150mm di escursione).

Beh, per effettuare il test comparativo hanno fornito ai ragazzi del Club Adventure Mt St Quentin tutti i pneumatici di cui avevano bisogno e glieli hanno lasciati testare per 1 ANNO !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Supportati da componenti della redazione del giornale, gli atleti hanno periodicamente compilato delle fiches di gradimento dei pneumatici.

Ebbene alla fine della giostra (monta/testa/smonta/compara/commenta) la rivista non dichiara il "miglior pneumatico", ma semplicemente il miglior compromesso...quale è risultato il più polivalente per capirci, lasciando ai lettori la possibilità poi di scegliere il più adatto alle proprie esigenze analizzando le attitudini di ogni modello:
fango colloso, fango liquido, misto, secco roccioso, secco scorrevole
ma anche
prezzo, peso, tenuta laterale, motricità, rendement, confort, forature, usura, montaggio.
 
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cervogia

Biker tremendus
23/5/08
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Sardegna
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Nicolai ION 16, Marin Pine Singlespeed, BdC vintage by Pelizzoli e altro
Se non ho interpretato male, quel che hai scritto sui tasselli a V e' il contrario di di quel che indicano alcune case (schwalbe).
Secondo me, la compressione del terreno verso il centro fa perdere grip.

prova a fare il ragionamento inverso, ovvero un profilo a V con la punta rivolta verso il fango (dunque è la punta che enta per prima nella superficie)...

che succede?? il tassello penetra a meraviglia!!

ecco, se inverti la direzione del tassello ottieni esattamente il risultato opposto :D

se la V è diciamo "inversa" riesce a "accumulare" fango oltre ad avere un profilo che crea abbastanza resistenza, quindi poco "fangodinamico" :D
 

bis

Biker augustus
29/12/08
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Besana in Brianza
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prova a fare il ragionamento inverso, ovvero un profilo a V con la punta rivolta verso il fango (dunque è la punta che enta per prima nella superficie)...

che succede?? il tassello penetra a meraviglia!!

ecco, se inverti la direzione del tassello ottieni esattamente il risultato opposto :D

se la V è diciamo "inversa" riesce a "accumulare" fango oltre ad avere un profilo che crea abbastanza resistenza, quindi poco "fangodinamico" :D
Scusa ma non mi e' chiaro quel che intendi.
Per me la questione e' molto semplice e l'ho ripetutamente spiegata anche qui.
 

Danybiker88

Redazione
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Una piccola precisazione sui tasselli a V, che forse non è molto chiaro di cosa si sta parlando. Si sta infatti facendo confusione tra gomme tassellate da fuoristrada e gomme da automobile, che svolgono funzioni diverse. Le gomme da automobile devono evacuare l'acqua al di sotto del battistrada per garantire il migliore contatto pneumatico/asfalto. Le coperture da fuoristrada invece devono penetrare nel terreno in modo da garantire il miglior grip.

Non a caso nelle coperture da MTB non ci saranno mai scanalature a V perchè l'obiettivo della scolpitura è di penetrare nel terreno.

Riporto qui qualche esempio di tassello a V o a coda di rondine, in modo da capire di cosa si sta parlando.

maxxis-minion-dhf.jpg

maxxis_pneu_minion-traseiro_pto.jpg


GEAX.jpg

Tassello ad X che poi non è nient'altro che un tassello a quadrupla coda di rondine, ma il principio è lo stesso.

BKFOL.jpg
 
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AlfreDoss

Biker electrificatus
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Sotto il Canto (BG)
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Specy Turbo Levo
Una piccola precisazione sui tasselli a V, che forse non è molto chiaro di cosa si sta parlando. Si sta infatti facendo confusione tra gomme tassellate da fuoristrada e gomme da automobile, che svolgono funzioni diverse. Le gomme da automobile devono evacuare l'acqua al di sotto del battistrada per garantire il migliore contatto pneumatico/asfalto. Le coperture da fuoristrada invece devono penetrare nel terreno in modo da garantire il miglior grip.
Quoto, ne sai troppo! :prost:
 

crc_error

Biker poeticus
5/5/08
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Besana (MB)
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Giant Trance 3 2015
Si ma sui terreni compatti? :nunsacci:

Non ne sono del tutto convinto.. In fin dei conti che si tratti di acqua, fango terra, ecc.. lo scopo credo sia sempre lo stesso: avere la maggior superficie a contatto col terreno per il miglior grip.
La V diretta verso il senso di marcia non aiuta a spingere fuori e garantire maggior contatto? :nunsacci:
 

AlfreDoss

Biker electrificatus
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Sotto il Canto (BG)
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Specy Turbo Levo
Vero, ma credo che fare un paragone tra motocross e MTB sia un pò azzardato anche se sembra molto paragonabile.
Le forze in gioco (potenza trasmessa alla gomma e relativo comportamento della stessa) non sono per niente paragonabili, nel cross la ruota quasi sempre "scava" il terreno a causa della potenza trasmessa, cosa che il MTB ti farebbe solo sprecare energia e fatica, penso quindi che il battistrada debba funzionare in maniera leggermente diversa.
Tutto IMHO.
 

MTBUnlimited

Biker novus
18/8/09
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padova
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Si ma sui terreni compatti? :nunsacci:

Non ne sono del tutto convinto.. In fin dei conti che si tratti di acqua, fango terra, ecc.. lo scopo credo sia sempre lo stesso: avere la maggior superficie a contatto col terreno per il miglior grip.
La V diretta verso il senso di marcia non aiuta a spingere fuori e garantire maggior contatto? :nunsacci:

ciao a tutti,

penso che la tenuta, visto che avviene per attrito, sia dipendente dalla pressione che viene esercitata dalla parte di battistrada a contatto con il terreno. Per capirci la differenza tra un tassellato ed una copertura liscia sta proprio in questo. La copertura liscia, appoggiando con una superficie maggiore, distribuisce maggiormente il peso originando così una pressione minore. La gomma tassellata, che entra in contatto con una superficie minore, distribuisce il peso più "puntualmente" originando così una pressione maggiore che si trasforma in un maggior grip.
é per questa ragione che un tassellato che si riempie di fango non è poi più in grado di garantire lo stesso grip.

ciao
 

tettabeta

Biker dantescus
5/9/03
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Oleggio
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Guarda, senza farsi mille pippe mentali sulla fisica, quante volte si pizzica davanti? Quante dietro? Perchè si squarciano sempre le gomme dietro e mai quella davanti? Perchè davanti si può girare a pressioni più basse del posteriore?

Il peso del biker sulla bici è spostato verso il retrotreno, anche in discesa. Inoltre nella guida il posteriore passa un po dove capita mentre l'anteriore si direziona sulla traiettoria più pulita.

Insomma è l'esperienza pratica che dimostra che il posteriore è il più sollecitato!

Una tantum sono in disaccordo col nostro Rico Padela (o Harry Potter sabaudo :-)) , autore di una sequela impressionante di articoli veramente ben fatti..

Prima di passare ai 2ply, io ho sempre pizzicato all'anteriore.
E ogni tanto NON esiste la via piu' pulita, viceversa esiste la beola 'starda che e' li dal giurassico in attesa del tuo cerchio.

Anche ieri, alla Brekka gli intoppi verificatisi erano tutti all'anteriore :-) (non al sottoscritto)

Ciass
(o )beta
 

Danybiker88

Redazione
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ciao a tutti,

penso che la tenuta, visto che avviene per attrito, sia dipendente dalla pressione che viene esercitata dalla parte di battistrada a contatto con il terreno. Per capirci la differenza tra un tassellato ed una copertura liscia sta proprio in questo. La copertura liscia, appoggiando con una superficie maggiore, distribuisce maggiormente il peso originando così una pressione minore. La gomma tassellata, che entra in contatto con una superficie minore, distribuisce il peso più "puntualmente" originando così una pressione maggiore che si trasforma in un maggior grip.
é per questa ragione che un tassellato che si riempie di fango non è poi più in grado di garantire lo stesso grip.

ciao

Secondo il tuo ragionamento allora il tassellato dovrebbe avere più grip anche sull'asfalto, cosa che sappiamo tutti non essere vera.

Il tuo ragionamento comunque è corretto concettualmente nel senso che è vero che la pressione sul tassello, essendo minore la superficie è maggiore, tuttavia questa pressione serve ad infiggere il tassello nel terreno e sfruttare la resistenza al taglio dello strato superficiale di questo per garantire la tenuta necessaria al controllo del mezzo.
 

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