Tech Corner Le gomme sono più importanti delle sospensioni?

marco

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Tornando al succo del discorso, un sistema perfetto avrebbe come risultato questa sequenza:

- gomma si comprime
- forcella si comprime
- forca si riestende
- gomma si riestende

Invece dal video si vede chiaramente come sia un bel casino, con la gomma che si comprime e si estende ancora prima che la forcella inizi a lavorare. Vi dico anche che l'idea di questo video me l'ha data Jo Klieber di Syntace, quando andai a visitare l'azienda una decade e passa fa, e girammo proprio un video simile con i mezzi di allora. Non per niente fu proprio lui che cominciò a sviluppare il Procore per ovviare alla risposta in qualche modo incontrollata della gomma.

È un tema interessante, mi dispiace che tanti si siano focalizzati sulle sospensioni che andrebbero "a pacco" invece di osservare il punto saliente del tutto.
 
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pablos

Biker urlandum
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Stereo one55 2023

In termini assoluti più piccolo non è sempre meglio .
Però ti dico che se posso garantirti una certa affidabilità con un dato diametro è abbastanza inutile ridurlo ancora, almeno finchè parliamo di mtb.Giusto?
Bisogna però considerare alcune cose, se con i primi tentativi con ruote da 29 semplicemente si montarono delle ruote più grosse su dei telai praticamente classici, risultando in effetti dei cassoni, l' arrivo delle 27 grossomodo coincise con l' inizio dello stravolgimento delle geometrie.Ricordo che con la mia prima 27 fui folgorato da quando rendeva le cose facili in discesa, eppure rimaneva altrettanto valida in salita, se non meglio.Ovviamente attribuii tutti i vantaggi al maggiore diametro della ruota (finchè non cominciai a rompre gomme e cerchi)...ma...era proprio così?Possibile che un incremento del 5% sul diametro della ruota portasse tanti vantaggi?Anche no.Quella bici aveva un movimento più basso, uno sterzo parecchio più aperto, uno stem più corto e un telaio un tantino allungato.Quindi i vantaggi da dove arrivavano in realtà?
Sono abbastanza convinto che se potessimo provare una 26 in chiave moderna con tutti i crismi che veramente servono e un bel paio di ruote in carbonio (e trasmissione max 11V!), di primo acchito rimarremmo parecchio sorpresi in termini di pedalabiltà, reattività, maneggevolezza e ludicità, ma non così mortificati in discesa, ricordiamoci che anche se non sembra le masse a terra sono piuttosto nocive sul lavoro delle sospensioni, con tutto ciò che ne consegue.E soprattutto sul lungo periodo meno rotture (meccaniche) e tantissime pippe in meno nel dover scegliere la gomma giusta.Nel giudizio complessivo non so se boccerei a prescindere, ovvio, sicuramente perchè a me con la bici piace cazzeggiare parecchio.Certo è che se l' obbiettivo è avere la sensazione di passare meglio su una buca la 29 ha ragione sempre.
Sono invece sicuro che per legge bisogna limitare la larghezza dei cerchi!
Sono invece completamente sicuro che farei chiudere la rivista se dovessi redarre io gli articoli!!!!
 

muldox

Biker nirvanensus
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Cube Stereo 29

Ora andiamo veramente per le frasche, ma tant'è....: io credo che lavorando sulle geometrie delle 26" si sarebbe potuti arrivare ben vicini ai risultati ottenuti con le 27.5". Per quanto riguarda le 29" invece non credo, perchè lì la differenza di diametro con ciò che ne consegue comincia a diventare notevole.
Per quanto riguarda le attuali ruote (quindi 27.5" e 29"), una soluzione furba ma non molto praticata è quella di differenziare la larghezza del cerchio fra anteriore e posteriore. Dietro cerchio e coperture più stretti, quindi più solidi a parità di peso rispetto all'anteriore. Davanti il contrario, visto che oltretutto è all'anteriore che si aprezzano maggiormente i vantaggi di coperture più larghe.
 

andry-96

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Enduro da 26 vecchiotta......
poi girare con le gomme fat gonfie ha senso come mettere le slick a una wrangler
 

yayayaya

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fidati che succede e prima di sbuffare il lattice ho tagliato il copertone sul cerchio, punto molto rogonoso per mettere una toppetta
 

yayayaya

Biker delirius tremens
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Cube Stereo 150, Specialized Stumjumper, Btwin 940
la teoria è giusta, ma sinceramente vedere le gomme e sospensioni schiacciarsi a quel modo con un drop così basso pure con l'atterraggio in piano mi da l'idea che sia tutto troppo sgonfio, altri 10cm e ci lasciavi la bici.
 

yayayaya

Biker delirius tremens
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Cube Stereo 150, Specialized Stumjumper, Btwin 940
o forse la gomma è troppo sgonfia rispetto all'ammortizzatore, per me si schiaccia paurosamente.
sulla sospensione qualche altro cm in più e sarebbe andata a pacco, poco male, ma sulla gomma.....son dolori
 

jk_biker

Biker superioris
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boh

E' proprio questo è il punto... e non è un caso che nel mondo dei rally il setup dell'assetto non può assolutamente prescindere dal tipo di gomma montata. Il lavoro dell'assettista è molto complesso e determinante per i risultati.
Senza arrivare a farsi tali paranoie, mi sono sempre domandato come mai nel nostro sport ci dimentichiamo delle coperture e pressione utilizzata mentre smanettiamo sulla forka e ammo, quando sono sistemi che dovremmo cercare di far lavorare in armonia tra loro
 

jimmy27

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Perche non fate un test cosi semplice con le piu diffuse gomme sul mercato. Sarebbe interessante vedere chi anmortizza e chi rimbalza
 

REM997

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11/6/16
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E' quello che cerco di dire dall'inizio del post.
Mi piacerebbe togliere al volo a qualcuno una "buona"forcella all'inizio di una discesa di pietra a favore di una rigida per vedere se la pensa alla stessa maniera una volta arrivati in fondo,dato che è più importante un buon pneumatico.
Con una bici,
ma anche con una moto,non si fanno solo salti,si percorrono pure tratti in discesa scassati con i freni in mano,tratti senza i freni in mano ecc. ecc...
Dunque la gomma è più importante delle sospensioni?
No.
Sono entrambi importantissimi,
il lavoro del sospensionista,moto o bici che sia,non'è quello di far partire la forcella prima che si deformi il pneumatico.
Proviamo a mettere il pneumatico anteriore a 2,5 bar e la camera della forcella a 60 psi,rifacciamo il salto e vediamo cosa accade.
 
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garyfishersugar3

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Tantrum Meltdown, Trek Farley
Video interessante. Sarei anche curioso di vedere la stessa prova con sospensioni a molla, a cui di solito si ttribuisce un maggiore "prontezza".
 

p84

Biker tremendus
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Sterratoni pianeggianti e sentieri flow. Su pietraia va ancora meglio
 

ymarti

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Specialized Demo 8 26 oldschool & Nukeproof Mega 29 newschool
secondo me i più vecchietti e/o "sgamati" hanno colto il succo del video. Un tempo, quando la massima escursione delle forcelle era 80 mm e ci si faceva dh, la valutazione delle gomme e delle relative pressioni era più oculata, proprio per armonizzare il tutto ed evitare risposte strane delle gomme.
 

giuanin89

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Scott Genius 900 tuned
Io pure stesso problema, buttata dopo 3 settimane di utilizzo
 

Confr

Biker tremendus
7/5/16
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Io comunque non condivido sta cosa che ce ne freghiamo tutti bellamente di gomme e pressioni......

Ma lo leggete il forum??? Il topic delle gomme da enduro/all mtn è alla parte decima.......
E ogni "parte" sono 250 pagine di discussione......
2.500 pagine di discussione sulle gomme (oltre a tutti gli altri topic in cui vengono trattati gomme e pressione) vi sembra menefreghismo?????
 
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