La riscossa di Darwin

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Badorx

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Ecco, queste iniziative mi lasciano perplesso: col vaccino e poi le terme c'è caso ti porti a casa pure il covid
Perplesso è dire poco.
A me pare proprio fantascienza, distopia di quella brutta.
Che periodo di mmmm che stiamo vivendo. Sempre meglio di essere mandati in guerra come è capitato ai nostri nonni, sia ben chiaro.
Ma sempre un periodo grigio per tutti...
 
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Minitrek

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Mmm…
Vedi l'allegato 476589

E poi come fai a circolare ? Queste sono euro 0…
Le escort girano sempre, questione di soldi :smile:
eh, i meme mica vengono fatti a caso... :-(

E se muore poi la colpa sarà di chi non l'ha curata bene?
Mah...
 

saxo8v

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un cancello
io conosco alcuni no vax e devo dire che rispondono tutti ad alcune caratteristiche che fanno sì che sia impossibile instaurare una possibile discussione pacata. Ma è colpa mia, conosco poche persone. Allora approfitto di una platea più vasta.

La principale accusa che viene mossa ai vaccini anti Covid è che sono nuovi e sperimentali, quindi non si conoscono gli effetti a lungo termine. Non ho elementi per valutarlo, non sono un medico. Però, nemmeno gli esavalenti che facciamo ai nostri figli sono quelli di 15 anni fa, sono nuovi, pure l'antitetanica di ora non è la stessa di 10 anni fa: per quello non ci si ribella?
 

franz_quattro

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Cimpy_Babbano

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Rockrider 340 come prima MTB. Per sbaglio Riverside 900 e ora RR520+RR560
CVD
per loro invece è stato un successo enorme
:mavadaviaiciapp:

p.s.
metto solo uno screen
per non dare ulteriore visibilità al canale

Vedi l'allegato 476616
Altrove c'era chi si interrogava su questo:

"perché i contrari sfilano, sfidano (vabbè, magari da dietro il monitor) e invece i favorevoli non scendono in piazza a protestare contro chi, come i primi, chiede di poter spargere il virus a piacimento?"

Ci possono essere varie risposte, ma due complementari mi convincono più delle altre:

1)una lotta serrata al virus costa (non solo soldi), e anche i favorevoli hanno pagato e pagano. Quindi giusto se hai parecchia paura del virus potresti arrivare a scendere in piazza. Tra vaccini, riduzione della vita sociale e sopravvivenza avvenuta da un anno e mezzo, forse il virus non fa più così tanta paura come a marzo 2020. Quindi i pro non scendono in piazza

2)dall'altra parte della barricata, pochi che siano i NoCovidVax, sono sempre più convinti che il vaccino sia un veleno certo (e alcuni credono davvero che il covid invece sia una montatura). Quindi scendono in piazza.

Ovviamente chi manifesta fa (più) rumore, viene ripreso dai media, col risultato di far sembrare che siano addirittura una maggioranza (o comunque un gruppo folto) mentre a ben vedere quelli disposti a gridare e manifestare non sono che pochi, almeno relativamente.
 

Shadow.Rider

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E se uno fuma e va al ospedale...o se mangia porcherie o se beve?
Capisco il ragionamento ma qua si tratta solo di farsi fare un paio di punture gratuitamente che allo stato costano una 30ina d'euro contro i 1500€ giornalieri di ogni ricoverato in terapia intensiva e che ci permetteranno di tornare nle breve a vivere, magari non come prima della pandemia ma accettabilmente.... e mi fermo qua con la lista dei vantaggi senno non la finisco più.
 
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Cimpy_Babbano

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io conosco alcuni no vax e devo dire che rispondono tutti ad alcune caratteristiche che fanno sì che sia impossibile instaurare una possibile discussione pacata. Ma è colpa mia, conosco poche persone. Allora approfitto di una platea più vasta.

La principale accusa che viene mossa ai vaccini anti Covid è che sono nuovi e sperimentali, quindi non si conoscono gli effetti a lungo termine. Non ho elementi per valutarlo, non sono un medico. Però, nemmeno gli esavalenti che facciamo ai nostri figli sono quelli di 15 anni fa, sono nuovi, pure l'antitetanica di ora non è la stessa di 10 anni fa: per quello non ci si ribella?

Questa cosa che tutti i vaccini da un anno all'altro possono cambiare e non essere gli stessi usati da 15/20/40 anni non gliela dire o smetteranno di far fare a figli e nipoti anche quelli...
 

Badorx

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Se gli anni scorsi il virus in estate andava in letargo, era meno trasmissibile etc. Etc.
Perché quest'anno con un buon 50% di vaccinati a metà luglio sono iniziati i messaggi di panico e nuove imposizioni inutili?
Dov'è la logica?
 
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Cimpy_Babbano

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Capisco il ragionamento ma qua si tratta solo di farsi fare un paio di punture gratuitamente che allo stato costano una 30ina d'euro contro i 1500€ giornalieri di ogni ricoverato in terapia intensiva e che ci permetteranno di tornare nle breve a vivere, magari non come prima della pandemia ma accettabilmente.... e mi fermo qua con la lista dei vantaggi senno non la finisco più.
È tutto giusto, però mettiti nei panni di uno che creda fermamente che gli vuoi iniettare una cosa non sicura che, con una probabilità più o meno bassa (o alta) lo trasformerà in uno zombie nel giro di un giorno o 10 anni: gli dici che è per spendere meno nel caso si contagiasse e fosse anche da portare in ospedale (quando magari è un anno e mezzo che lavora in un esercizio pubblico che sta fallendo ma di gente ne ha incontrata tanta persino in zona rossa e le tasse da pagare anche per il SSN sono arrivate comunque).

Che risposta ti aspetti?

Il problema che vedo io sono queste convinzioni deliranti (e molto persistenti) che il virus non sia pericoloso e il vaccino sì.
Il punto è: come fai a convincerli che non è così? È assodato (si vede anche qui) che una strategia basata su derisione e notizie prese da tg, giornali e interviste al virologo non funziona (anzitutto, secondo me, perché pecca di poca onestà intellettuale, per cui, trovato qualcosa di poco trasparente, il noCovidVax butta via tutto e non recepisce niente. Son scelte, eh?! Ma è come scoprire che uno non ti ha detto le cose come stavano per un dettaglio mentre ti vendeva qualcosa: poi che fai, compri o vai da un'altra parte?)
 
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Teo66

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Se gli anni scorsi il virus in estate andava in letargo, era meno trasmissibile etc. Etc.
Perché quest'anno con un buon 50% di vaccinati a metà luglio sono iniziati i messaggi di panico e nuove imposizioni inutili?
Dov'è la logica?
La logica è:
-Variante decisamente più contagiosa (fatto accertato)
-Minor attenzione da parte di tutti, le limitazioni hanno logorato le persone e ci si è "lasciati andare"

Aggiungo: l'anno scorso le colonne di vacanzieri al tunnel del gottardo sono state quasi nulle (anche il traffico aereo). Quest'anno quasi tutti i weekend si sono formati 10-15 km di coda. Prevalentemente dai paesi del nord (Germania, Olanda,ecc.) diretti in Italia.
Ovvio che con una maggiore circolazione anche il virus si sia potuto diffondere più facilmente.
Chi ha portato il virus in zone di villeggiatura e chi lo ha portato a casa.
 

Cimpy_Babbano

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Se gli anni scorsi il virus in estate andava in letargo, era meno trasmissibile etc. Etc.
Perché quest'anno con un buon 50% di vaccinati a metà luglio sono iniziati i messaggi di panico e nuove imposizioni inutili?
Dov'è la logica?
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Edit: visto dopo che @Teo66 aveva già espresso gli stessi concetti.
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L'anno scorso siamo stati ristretti fin oltre maggio, e poi abbiamo riaperto gradualmente.

Quest'anno già ad aprile avevi mille scuse per uscire e l'impressione era quella di poter girare liberi anche a maggio.

Il virus forse si attenua d'estate, ma non sparisce, continua a girare con le persone. Più ne metti insieme, più ne contagi - anche d'estate. E infatti le regioni più impestare a fine agosto risultano quelle più gettonate dai vacanzieri. Ma tra settembre e ottobre si torna - vedrai che i poli produttivi (Lazio, Lombardia, Veneto, Piemonte,...) si prenderanno lo scettro in breve.
 
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fafnir

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Se gli anni scorsi il virus in estate andava in letargo, era meno trasmissibile etc. Etc.
Perché quest'anno con un buon 50% di vaccinati a metà luglio sono iniziati i messaggi di panico e nuove imposizioni inutili?
Dov'è la logica?
Ma quando mai è andato in letargo? Era calato per il lockdown duro, in Brasile e in India con temperature estive mi sembra che sia andato a gonfie vele.

Quest'anno è un liberi tutti già da tempo
 

Badorx

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L'anno scorso siamo stati ristretti fin oltre maggio, e poi abbiamo riaperto gradualmente.

Quest'anno già ad aprile avevi mille scuse per uscire e l'impressione era quella di poter girare liberi anche a maggio.

Il virus forse si attenua d'estate, ma non sparisce, continua a girare con le persone. Più ne metti insieme, più ne contagi - anche d'estate. E infatti le regioni più impestare a fine agosto risultano quelle più gettonate dai vacanzieri. Ma tra settembre e ottobre si torna - vedrai che i poli produttivi (Lazio, Lombardia, Veneto, Piemonte,...) si prenderanno lo scettro in breve.
In pratica hanno funzionato meglio le autocertificazioni degli anni passati che i vaccini. Bene.
Variante ne nasce ogni giorno una.
Idee bislacche pure.
Tutta colpa delle vacanze, di tutte quelle persone che sono andate in giro in ferie raccontandosi di come tutto sia gonfiato ad arte. Di come, mentre il telegiornale raccontava situazioni di panico a destra e a sinistra, nella loro zona non ci fosse nulla di tutto ciò.
Ne riparleremo tra un po', con il 300%di vaccinati, perchè ci vorrà la terza dose obbligatoria...
Ma quando mai è andato in letargo? Era calato per il lockdown duro, in Brasile e in India con temperature estive mi sembra che sia andato a gonfie vele.

Quest'anno è un liberi tutti già da tempo
Loro lo dicevano che andava in letargo.
 

fafnir

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In pratica hanno funzionato meglio le autocertificazioni degli anni passati che i vaccini. Bene.
Variante ne nasce ogni giorno una.
Idee bislacche pure.
Tutta colpa delle vacanze, di tutte quelle persone che sono andate in giro in ferie raccontandosi di come tutto sia gonfiato ad arte. Di come, mentre il telegiornale raccontava situazioni di panico a destra e a sinistra, nella loro zona non ci fosse nulla di tutto ciò.
Ne riparleremo tra un po', con il 300%di vaccinati, perchè ci vorrà la terza dose obbligatoria...

Loro lo dicevano che andava in letargo.
Di quali certificazioni parli? Eravamo senza virus per il lockdown duro e in un mese di vita, cioè agosto, eravamo già in emergenza a settembre.
Invece adesso stiamo vivendo già da tempo, si esce e si viaggia e i numeri sono buoni.
Bisogna avere i paraocchi per non capirlo, un 2020 non possiamo più permettercelo.

Le varianti ci saranno finché non vacciniamo i paesi poveri ma gli insulsi che comandano parlano già di terza dose quindi andremo avanti ancora per un bel po'a furia di varianti nate chissà dove nel terzo mondo
 
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