La mia dea Enduro SL

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Antoo

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dyna io ho notato una cosa ossia dopo aver messo 20cc di olio nella cartuccia di sx la forca è diventata + dura tando da dover abbassare la pressione di quasi 10psi a te è successa la stessa cosa?

io ho usato olio da 10w ma mi sa che è un pò troppo denso e dato che da me il 7,5 non si trova dite di provare con il 5w?
 

Dynamite

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dyna io ho notato una cosa ossia dopo aver messo 20cc di olio nella cartuccia di sx la forca è diventata + dura tando da dover abbassare la pressione di quasi 10psi a te è successa la stessa cosa?

io ho usato olio da 10w ma mi sa che è un pò troppo denso e dato che da me il 7,5 non si trova dite di provare con il 5w?

ciao Antoo, mi sa che c'è un pò di confusione:

i 20cc vanno messi non nella cartuccia idrauica, ma dentro agli steli. Io non ho notato alcun indurimento mettendone 30 per stelo.

Tu hai fatto manutenzione solo al gruppo steli/foderi o anche alla cartuccia idraulica (quella dove c'è la spike valvle, per intenderci)? Leggevo sul manuale che quella cartuccia è "critica" perchè non si conosce la quantità giusta di olio da metterci e, se ne metti troppo poco fa rumore perchè la valvola pesca aria, se ne metti troppo rendi il funzionamento pigro o non riesci a fare tutta l'escursione. Bisogna provarne il funzionamento prima di reinserirla nello stelo, vedendo che lavori senza far rumore e che faccia tutta l'escursione che deve fare. L'idea di usare nella cartuccia il 5W secondo me è buona, perchè dovrebbe rendere la forcella più "vispa".

Per la cronaca io la cartuccia non l'ho ancora smontata, volevo fare un lavoro per gradi, perché se cambio troppe variabili poi non riesco a capire a chi imputare gli eventuali effetti dei miei interventi. Io ho usato olio da 7,5W
 

Antoo

Biker tremendus
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allora fammi capire per bene...io ho solo aperto i tappi superiori e inserito i classici 20cc di olio per stelo nient'altro...io penso che l'indurimento sia dovuto alla poca fluidità dell'olio tu che ne pensi?
 

Dynamite

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allora fammi capire per bene...io ho solo aperto i tappi superiori e inserito i classici 20cc di olio per stelo nient'altro...

ok, non hai fatto manutenzione alla cartuccia, ma hai solo sostituito l'olio di lubrificazione degli steli (quello che va dentro le cartucce serve alla frenatura idraulica).

Non ti so assolutamente spiegare perchè senti la forcella più dura tanto da dover abbassare la pressione. Non credo che sia a causa del 10W (rispetto al 7,5W che ho usato io). Teoricamente, scorrendo meglio, dovrebbe semmai essere il contrario. Scorre meglio rispetto a prima dell'intervento?
 

Dynamite

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EDIT:
visto che è un'operazione semplice, compra il 5W e sostituiscilo a quello che hai messo dentro ora, avendo cura di farlo uscire tutto prima.
Hai ingrassato gli steli delle cartucce, come consigliato? Se si, con cosa? Non vorrei che la responsabilità fosse del grasso troppo denso o appiccicoso...
 

Antoo

Biker tremendus
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si per scorrere scorre meglio molto meglio, ma è + dura verso la fine escursione decisamente + dura. Mmm forse la sento così perche prima lavorava con 0 olio nello stelo sinistro?
 

Antoo

Biker tremendus
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visto che è un'operazione semplice, compra il 5W e sostituiscilo a quello che hai messo dentro ora, avendo cura di farlo uscire tutto prima.
Hai ingrassato gli steli delle cartucce, come consigliato? Se si, con cosa? Non vorrei che la responsabilità fosse del grasso troppo denso o appiccicoso...

mi sa che devo fare così...ho usato un grasso al silicone abbastanza fluido
 

mdsjack

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@Antoo: secondo me è colpa del grasso al silicone che appiccica.

@Dyna: guardo le foto e le inserisco. su MTBR è lo stesso "Speci" (che si vocifera sia MIKE!) ad assicurare che non c'è differenza di funzionamento.

-------

SUL POMELLO BLU: potrei aver sognato la molla nello stelo dx, ma sono sicuro che non regola le compressioni a basse velocità perchè quello lo fa la SPIKE VALVE a seconda di quanta pressione le dai!!
Quindi il pomello blu se non agisce su un precarico funzionerà sul freno idraulico, cosa più plausibile. ma di certo non sulle basse compressioni.


@Sund: la parte che citi si riferisce anche all'ammo dove forse in effetti il pomello blu controlla la low speed compression...
 

SunD

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SUL POMELLO BLU: potrei aver sognato la molla nello stelo dx, ma sono sicuro che non regola le compressioni a basse velocità perchè quello lo fa la SPIKE VALVE a seconda di quanta pressione le dai!!
Quindi il pomello blu se non agisce su un precarico funzionerà sul freno idraulico, cosa più plausibile. ma di certo non sulle basse compressioni.


@Sund: la parte che citi si riferisce anche all'ammo dove forse in effetti il pomello blu controlla la low speed compression...

boh!
 

mdsjack

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ho pubblicato la v.06 (in firma). scusa Dyna ahahahahah
ditemi se vi piace il paragrafo che ho aggiunto all'inizio* e se le nuove istruzioni sul SAG sono più comprensibili


*= possibile grazie al corso sulle sospensioni di qualche sera fa
 

Dynamite

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@Antoo: secondo me è colpa del grasso al silicone che appiccica.

@Dyna: guardo le foto e le inserisco. su MTBR è lo stesso "Speci" (che si vocifera sia MIKE!) ad assicurare che non c'è differenza di funzionamento.

-------

SUL POMELLO BLU: potrei aver sognato la molla nello stelo dx, ma sono sicuro che non regola le compressioni a basse velocità perchè quello lo fa la SPIKE VALVE a seconda di quanta pressione le dai!!
Quindi il pomello blu se non agisce su un precarico funzionerà sul freno idraulico, cosa più plausibile. ma di certo non sulle basse compressioni.


@Sund: la parte che citi si riferisce anche all'ammo dove forse in effetti il pomello blu controlla la low speed compression...


bene, sono contento se non ho una cartuccia di serie "B":medita:

SUL POMELLO BLU state facendo un grande casino!
Non è precarico, è freno idraulico sulle compressioni a bassa velocità. agisce su una valvola a fungo, parzializzandone il passaggio dell'olio ed ottenendo così + frenatura. Lasciate perdere le molle, per cortesia...

anche per l'ammo è la stessa cosa....
 

Dynamite

Biker paradisiacus
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si per scorrere scorre meglio molto meglio, ma è + dura verso la fine escursione decisamente + dura. Mmm forse la sento così perche prima lavorava con 0 olio nello stelo sinistro?

non penso che la mancanza di olio potesse farla sentire meno dura. Considera che non è una forca a bagno d'olio, li la cosa sarebbe plausibile, ma sulla E150 no. In tutta onestà non ti so dare una spiegazione. L'unica cosa che posso dirti è di usare come grasso lo slick honey e come olio un 7,5W. A questo punto non ci sarebbero variazioni rispetto a come ho fatto il lavoro io.
Se dovesse continuare così e la cosa ti desse fastidio, mandala in assistenza...
 

mdsjack

Biker forumensus
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ahahah no no mi trovo benissimo con la mia grazie.
io sto bene tu sei a posto? dì all'agnese che deve ricominciare a uscire in bici e non tirare dei pacchi!
ieri sera potevi venire alla notturna di bologna c'era anche il Nonno e Lucky...

(scusate l'OT)
 

plissken

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Kona Honzo Cr
...devo dire che questa discussione sulla enduro sl è fantastica.... si trovano sempre altri spunti di discussione.... io sono da poco possessore di questa bike e seguendovi mi sono accorto di alcuni "difetti" presenti sulla mia....
riporto il mio vecchio intervento:

Ciao a tutti, ho acquistato da qualche giorno l'Enduro Sl doppia pistra e sono subito qui a chiedere consigli... premetto che il telaio è il 2007 e le sospensioni aggiornate con cartucce 2008.
Ho cominciato col tarare le sospensioni per il mio peso (sono una farfalla di 85kg) e mentre facevo un pò di prove di escursioni e sag, ho trovato delle discordanze tra i vostri precedenti interventi e le misure che mi ritrovo sulla bici.
Per la forca noto che in posizione climb si abbassa solo di 25-30mm e non di 40mm come c'è anche sul manuale.
Per il mono invece... mi sembra che abbia un interasse di 190mm e una corsa di uno/due millimetri inferiore ai 50. Nella condizione di massima chiusura del rebound il mono torna molto lentamente ma non resta bloccato come succede a voi..(o come mi sembra di aver letto)
Per ultimo, sempre parlando di ammo, sento che c'è un certo ritardo sull'intervento dell'idraulica... cerco di spiegarmi meglio... ho regolato il rebound in maniera che l'ammo abbia un ritorno molto lento, poi se lo comprimo molto velocemente mi sembra che per 5-10mm di corsa il ritorno sia molto veloce e poi si sente intervenire l'idraulica (infatti la velocita del ritorno diminuisce e si sente anche il "rumore" dell'olio che fatica a passare.
Non sò se sono riuscito a spiegarmi.... aspetto vostre notizie.

Leonardo

..ho fatto un pò di km per capirla e cercare di intervenire dove serve...grazie a voi e alla guida di MdsJack a breve controllerò le sospensioni anche sulla mia.
a proposito di nuovi spunti.... ve ne butto un altro...

secondo me la quantità di olio all'interno dei foderi influisce sulla progressività della forcella nella parte finale della corsa (come avviene anche nelle moto da enduro). più olio è presente e più l'aria restante troverà meno spazio per comprimersi durante l'abbassamento della forca aumentando la sua pressione e quindi cambiando la linearità della compressione... detto questo, credo che mettendo una quantità moooolto maggiore di olio, ad un certo punto la forca non riuscirà più nemmeno a fare tutta la sua escursione.
Che ne pensate...
 

imbullonato

Biker superis
5/11/08
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Non posso venire in notturna, la mamma non vuole!!!!
A parte gli scherzi tutto ok, io e la mia truppa stiamo raidando di brutto, ieri ho beccato anche la neve (??!!!??!!...non me l'aspettavo davvero) appena c'è l'occasione rifaccio un salto dalle vostre parti (in quel di Bulègna) così cazzeggiamo un pò.
A proposito... smettiamola di cazzeggiare sul topic sennò ci bannano. Ciao!
 

Dynamite

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...devo dire che questa discussione sulla enduro sl è fantastica.... si trovano sempre altri spunti di discussione.... io sono da poco possessore di questa bike e seguendovi mi sono accorto di alcuni "difetti" presenti sulla mia....
riporto il mio vecchio intervento:



..ho fatto un pò di km per capirla e cercare di intervenire dove serve...grazie a voi e alla guida di MdsJack a breve controllerò le sospensioni anche sulla mia.
a proposito di nuovi spunti.... ve ne butto un altro...

secondo me la quantità di olio all'interno dei foderi influisce sulla progressività della forcella nella parte finale della corsa (come avviene anche nelle moto da enduro). più olio è presente e più l'aria restante troverà meno spazio per comprimersi durante l'abbassamento della forca aumentando la sua pressione e quindi cambiando la linearità della compressione... detto questo, credo che mettendo una quantità moooolto maggiore di olio, ad un certo punto la forca non riuscirà più nemmeno a fare tutta la sua escursione.
Che ne pensate...

Ciao plissken, ciò che dici è vero per i sistemi a bagno aperto, come ad es marzocchi, sulle quali, difatti, si usa variare il livello dell'olio per variare la progressività di affondamento. La SL, come le fox e le RS, invece, non è in bagno aperto e contiene una minima quantità d'olio all'interno, per cui anche raddoppiandola, per assurdo, non succederebbe nulla. Ciò perchè l'aria come elemento elastico non è dentro agli steli, ma in una cartuccia chiusa alloggiata all'interno del destro, quindi anche riempiendo gli steli di olio il comportamento non varierebbe, se non veramente portando l'olio al bordo superiore degli steli, cosa totalmente insensata...
Io difatti ho messo 30cc per stelo invece dei 20 consigliati e non è cambiato nulla....
 

plissken

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8/4/08
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Ciao plissken, ciò che dici è vero per i sistemi a bagno aperto, come ad es marzocchi, sulle quali, difatti, si usa variare il livello dell'olio per variare la progressività di affondamento. La SL, come le fox e le RS, invece, non è in bagno aperto e contiene una minima quantità d'olio all'interno, per cui anche raddoppiandola, per assurdo, non succederebbe nulla. Ciò perchè l'aria come elemento elastico non è dentro agli steli, ma in una cartuccia chiusa alloggiata all'interno del destro, quindi anche riempiendo gli steli di olio il comportamento non varierebbe, se non veramente portando l'olio al bordo superiore degli steli, cosa totalmente insensata...
Io difatti ho messo 30cc per stelo invece dei 20 consigliati e non è cambiato nulla....

Ciao Dynamite....ovviamente l'aria che noi immettiamo con la pompa è dentro una camera sigillata, mentre l'aria di cui parlo io è quella all'esterno della camera ma sempre dentro ai foderi che inizialmente è a pressione atmosferica... durante l'affondamento della forcella il volume interno diminuisce e aumenterà la pressione dell'aria che prima era a pressione atmosferica...
....magari tra 20cc e 30cc la variazione non è apprezzabile, mentre tra 0 olio (la condizione di Antoo) e 20cc qualcosa si avverte.. bho!!:nunsacci:
 
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