Escursionisti che mettono i bastoni fra le ruote dei bikers

[VINS61]

Parlo di tutto ciò che è motorizzato, gli impianti di risalita, le navette e anche le Ebike...In montagna ci si dovrebbe andare con le proprie forze, chi non ce la fa può fare altro anche se sembra un affermazione dura ma molti la pensano cosi. .Che poi tutto si pieghi e venga snaturato per il dio denaro è altrettanto vero...
Certo che se uno come Messner parla(va) di chiudere le Dolomiti perché c'era piu traffico rumore ed inquinamento che in città qualche riflessione andrebbe fatta

ok Messner vuole chiudere le Dolomiti va bene ma prima chiudiamo l Everest o facciamo come il Bhutan

Prodotti MTB scontati

 

[Barons]

ok Messner vuole chiudere le Dolomiti va bene ma prima chiudiamo l Everest o facciamo come il Bhutan

Appunto..... Come se le dolomiti fossero di Messner.

 

[avalonice]

Condivido. Posso dire, però, che le cose stanno cambiando in meglio. Mio suocero é stato presidente del parco nazionale della Maiella dal '95 al 2002, con un periodo anche di direttore f.f., e ne abbiamo parlato spesso di queste cose. Lui, ad esempio, é ancora convinto che i parchi devono assolvere all'unico compito previsto per legge che é la tutela dell'ambiente (legge quadro sui parchi). Quando si parla delle altre opportunità fornite da un parco é diffidente.
Fino a 10 anni fa era difficilissimo trovare aperture verso attività che non avessero a che fare con la tutela. Inizialmente sulla Maiella a proposito di turismo, oltre alla rete sentieristica, fatta più per impedire l'accesso "libero" che per una fruizione con finalità ricreative, si inventarono gli ostelli del parco. Un flop clamoroso, ma che andava bene cosí. Si trattava di strutture dislocate sul territorio, di proprietà dell'ente e affidate ai comuni e, quindi, alle cooperative. Una catena lunghissima che non ha prodotto risultati, se non dove sono stati istituiti i centri scientifici finalizzati allo studio e alla salvaguardia. Era impensabile per una cooperativa coltivare opportunità economiche gestendo ciò che praticamente era un dormitorio, senza poter offrire qualcosa di alternativo. Guai a parlare di MTB, rafting, canoa ecc.
Oggi le cose sono cambiate. Molti dirigenti sono scelti chiedendo loro maggiore flessibilità e buon senso. É stato capito quanto sia importante il turismo anche per i luoghi deputati alla protezione degli ecosistemi. L'aver attirato un pubblico eterogeneo, però, espone a dei rischi perché non tutti si comportano bene, ma se ci sono dei divieti vanno rispettati, perché é molto meglio oggi rispetto a qualche decennio fa, quando ad ogni richiesta la risposta era NO.
Per tutelare tutti gli utenti che si comportano bene, bisogna esercitare delle sanzioni rigorose perché ormai le regole ci sono. Io sono fiducioso e molto positivo che si imboccherá la strada giusta.
Vedi l'allegato 425063

Molto interessante
Un equilibrio difficile da trovare tra tutela dell'ambiente e possibilità di sviluppo economico, per noi "cittadini" è facile dare buoni consigli ma poi ci sono persone che con quelle risorse naturali campano e spesso neanche in modo dignitoso

 

[Velocity]

ok Messner vuole chiudere le Dolomiti va bene ma prima chiudiamo l Everest o facciamo come il Bhutan

Beh almeno sull'Everest ci vanno a piedi....E comunque anche li è tutto piegato al dio denaro visto che i permessi per salire in vetta costano come un monolocale

 

[Velocity]

Appunto..... Come se le dolomiti fossero di Messner.

Non sono sue ma uno con la sua esperienza che ha scalato tutti gli ottomila del mondo avra' piu voce in capitolo e competenze di te, me o altri che chiaccherano perlopiu a vanvera su internet?A meno che vale sempre il discorso delle categorie e quindi essendo Biker di ciò che pensa la gente che in bici non ci va non ce ne frega nulla perchè tanto non capiscono niente

 

[Barons]

Non sono sue ma uno con la sua esperienza che ha scalato tutti gli ottomila del mondo avra' piu voce in capitolo e competenze di te, me o altri che chiaccherano perlopiu a vanvera su internet?A meno che vale sempre il discorso delle categorie e quindi essendo Biker di ciò che pensa la gente che in bici non ci va non ce ne frega nulla perchè tanto non capiscono niente

Sei partito con il discorso ebike e tanta gente per finire sugli 8000 e messner, va bene, si fa x scrivere cazzate su internet....
Comunque la montagna è di tutti e tutti la affolleranno sempre, che piaccia o no.

 

[Velocity]

Sei partito con il discorso ebike e tanta gente per finire sugli 8000 e messner, va bene, si fa x scrivere cazzate su internet....
Comunque la montagna è di tutti e tutti la affolleranno sempre, che piaccia o no.

Si parla di montagna e i suoi problemi di convivenza quindi cosa c'è di strano a tirare in ballo Messner e gli Ottomila visto che piu o meno si stanno dicendo le stesse cose ?
Ah non è un biker Messner quindi quello che dice non conta nulla, mentre noi che la sappiamo lunga possiamo fare affermazioni tipo la tua...Che piaccia o no, il turismo di massa in questi luoghi porterà sempre piu problemi / chiusure e le ebike ci sono proprio in mezzo

 

[Barons]

Si parla di montagna e i suoi problemi di convivenza quindi cosa c'è di strano a tirare in ballo Messner e gli Ottomila visto che piu o meno si stanno dicendo le stesse cose ?
Ah non è un biker Messner quindi quello che dice non conta nulla, mentre noi che la sappiamo lunga possiamo fare affermazioni tipo la tua...Che piaccia o no, il turismo di massa in questi luoghi porterà sempre piu problemi / chiusure e le ebike ci sono proprio in mezzo

Cadi sempre li... Ma va bene..
10 anni fa non c erano le ebike e le montagne erano piene comunque di biker.
Buona giornata

 

[AlexV]

Che piaccia o no, il turismo di massa in questi luoghi porterà sempre piu problemi / chiusure e le ebike ci sono proprio in mezzo

porterà più problemi a te che vorresti andarci in ferie e farti una o due settimane facendo il pseudo-eremita lontano dalla civiltà, ma prova a chiedere a chi ci vive se farebbe a meno del turismo e se sarebbe disposto a tornare indietro come si viveva in montagna prima dell'avvento del turismo di massa.
Le e-bike portano più persone in rifugi dove prima ci si andava in 4 gatti, permettendo ai gestori di guadagnare di più, credi veramente che ci saranno chiusure generalizzate? Paradossalmente il rischio è che chiuderanno quei sentieri che non portano ad alcuna attività commerciale...

 

[BRS1978]

Chiudere le montagne, soprattutto quelle più turistiche, alle mtb/emtb significherebbe anche andare contro a attività di noleggio e albergatori che le noleggiano e che hanno comunque investito molti soldi, non penso sia così semplice

 

[Velocity]

porterà più problemi a te che vorresti andarci in ferie e farti una o due settimane facendo il pseudo-eremita lontano dalla civiltà, ma prova a chiedere a chi ci vive se farebbe a meno del turismo e se sarebbe disposto a tornare indietro come si viveva in montagna prima dell'avvento del turismo di massa.
Le e-bike portano più persone in rifugi dove prima ci si andava in 4 gatti, permettendo ai gestori di guadagnare di più, credi veramente che ci saranno chiusure generalizzate? Paradossalmente il rischio è che chiuderanno quei sentieri che non portano ad alcuna attività commerciale...

Io l'eremita gia lo faccio senza andare in montagna e se ci vado fuggo appena vedo 2 persone di troppo...Come dicevo tutto è stato piegato al dio denaro, navette impianti di risalita bic elettriche...A breve per stare tranquilli toccherà rerstyare in citta nei fine settimana

 

[BRS1978]

Cadi sempre li... Ma va bene..
10 anni fa non c erano le ebike e le montagne erano piene comunque di biker.
Buona giornata

10 e più anni fa c'erano molte più moto, almeno qui da me

 

[Barons]

10 e più anni fa c'erano molte più moto, almeno qui da me

Anche qui, ma come già scritto ogni sentiero qua adesso ha il cartello di divieto ma le moto passano comunque.

 

[ImatthewI]

Basta, le montagne solo a chi ci riesce con le proprie forze!!!
Vuoi sciare? pelli, sci sulla chiena e via a scalare!
Vuoi pedalare? No, al max una scatto fisso!

 

[AlexV]

Come dicevo tutto è stato piegato al dio denaro, navette impianti di risalita bic elettriche...

Sai com'è... meglio ricchi e in buona salute che poveri e malati

Sono d'accordo con te che è un peccato, pensa che d'inverno mio papà e mio zio andavano a scuola in slittino... comoda l'andata perchè ci impiegavano una mezz'oretta ad andare, un po' peggio il ritorno che se aveva nevicato da poco poteva prendere anche 3 ore. È difficile biasimare chi ci vive tutto l'anno di volerci guadagnare.

 

[ImatthewI]

Io vivo al mare... vuoi andare in spiaggia? Coi mezzi ci arrivi al max fino al parcheggio del casello dell'aurostrada, poi a piedi con tutto l'armamentario per 3Km

 

[BRS1978]

Anche qui, ma come già scritto ogni sentiero qua adesso ha il cartello di divieto ma le moto passano comunque.

Purtroppo è come funziona la legge in Italia. Non c'è più prevenzione, solo a frittella fatta si studia come agire, di chi è la colpa e chi deve risarcire chi.
Quel cartello a me scoraggiarebbe ad andarci in moto perché consapevole che se spezzo un unghia a qualcuno poi sarei nei guai ma vero che tutti non sono come me e molti se ne infischiano allegramente, scappando poi perché consapevoli di essere nei casini in caso di problemi.
Non ho la moto ed è l'unica mezzo che veramente odio incontrare nei sentieri, pericoloso, rumoroso, puzzolente ormai fuori legge quasi ovunque

 

[Barons]

Purtroppo è come funziona la legge in Italia. Non c'è più prevenzione, solo a frittella fatta si studia come agire, di chi è la colpa e chi deve risarcire chi.
Quel cartello a me scoraggiarebbe ad andarci in moto perché consapevole che se spezzo un unghia a qualcuno poi sarei nei guai ma vero che tutti non sono come me e molti se ne infischiano allegramente, scappando poi perché consapevoli di essere nei casini in caso di problemi.
Non ho la moto ed è l'unica mezzo che veramente odio incontrare nei sentieri, pericoloso, rumoroso, puzzolente ormai fuori legge quasi ovunque

Concordo e nemmeno io ho la moto i sentieri con i cartelli li faccio in bici e sto cazzari rumorosi e spacca sentieri li incontro spesso, poi loro non li vedi mai con il piccone e il rastrello a sistemare ma io si... A... Manco le forze dell ordine o chi deve controllare vedi....

 

[Tronicox]

Condivido. Posso dire, però, che le cose stanno cambiando in meglio. Mio suocero é stato presidente del parco nazionale della Maiella dal '95 al 2002, con un periodo anche di direttore f.f., e ne abbiamo parlato spesso di queste cose. Lui, ad esempio, é ancora convinto che i parchi devono assolvere all'unico compito previsto per legge che é la tutela dell'ambiente (legge quadro sui parchi). Quando si parla delle altre opportunità fornite da un parco é diffidente.
Fino a 10 anni fa era difficilissimo trovare aperture verso attività che non avessero a che fare con la tutela. Inizialmente sulla Maiella a proposito di turismo, oltre alla rete sentieristica, fatta più per impedire l'accesso "libero" che per una fruizione con finalità ricreative, si inventarono gli ostelli del parco. Un flop clamoroso, ma che andava bene cosí. Si trattava di strutture dislocate sul territorio, di proprietà dell'ente e affidate ai comuni e, quindi, alle cooperative. Una catena lunghissima che non ha prodotto risultati, se non dove sono stati istituiti i centri scientifici finalizzati allo studio e alla salvaguardia. Era impensabile per una cooperativa coltivare opportunità economiche gestendo ciò che praticamente era un dormitorio, senza poter offrire qualcosa di alternativo. Guai a parlare di MTB, rafting, canoa ecc.
Oggi le cose sono cambiate. Molti dirigenti sono scelti chiedendo loro maggiore flessibilità e buon senso. É stato capito quanto sia importante il turismo anche per i luoghi deputati alla protezione degli ecosistemi. L'aver attirato un pubblico eterogeneo, però, espone a dei rischi perché non tutti si comportano bene, ma se ci sono dei divieti vanno rispettati, perché é molto meglio oggi rispetto a qualche decennio fa, quando ad ogni richiesta la risposta era NO.
Per tutelare tutti gli utenti che si comportano bene, bisogna esercitare delle sanzioni rigorose perché ormai le regole ci sono. Io sono fiducioso e molto positivo che si imboccherá la strada giusta.
Vedi l'allegato 425063

Ciao Maiella, ho la fortuna di frequentare l'Abruzzo da parecchi anni, ho sposato una mezza Abruzzese
Giro parecchio a piedi e in bici, e delle volte mi trovo a fronteggiare delle limitazioni di fruizione che pur cercando di proteggere la biodiversità, la flora e la fauna, secondo il mio modestissimo parere sono esagerati. Vedi per esempio alcune zone e sentieri vietati alle mtb sulla Majella, in zone che vedono pochi escursionisti e anche meno bikers. Invece questa estate invece ho portato un amico e famiglia a fare il giro delle Gole dell'Orfento, ebbene escursione rovinata perchè avevo il cane ed era proibito introdurlo nel sentiero del giro lungo. Il motivo scritto nel regolamento è che ci sia il rischio che il cane vada a predare e mettere in periodo la fauna, perchè è considerato predatore
Basterebbe portare il cane al guinzaglio!
Mentre le centinaia di turisti che affollano il sentiero con spazzatura lasciata in ogni dove e caciara indiscriminata non creano nessun problema. Io penso che la strada sia ancora lunga....

 

[BRS1978]

Ciao Maiella, ho la fortuna di frequentare l'Abruzzo da parecchi anni, ho sposato una mezza Abruzzese
Giro parecchio a piedi e in bici, e delle volte mi trovo a fronteggiare delle limitazioni di fruizione che pur cercando di proteggere la biodiversità, la flora e la fauna, secondo il mio modestissimo parere sono esagerati. Vedi per esempio alcune zone e sentieri vietati alle mtb sulla Majella, in zone che vedono pochi escursionisti e anche meno bikers. Invece questa estate invece ho portato un amico e famiglia a fare il giro delle Gole dell'Orfento, ebbene escursione rovinata perchè avevo il cane ed era proibito introdurlo nel sentiero del giro lungo. Il motivo scritto nel regolamento è che ci sia il rischio che il cane vada a predare e mettere in periodo la fauna, perchè è considerato predatore
Basterebbe portare il cane al guinzaglio!
Mentre le centinaia di turisti che affollano il sentiero con spazzatura lasciata in ogni dove e caciara indiscriminata non creano nessun problema. Io penso che la strada sia ancora lunga....

Posso darti ragione sulla spazzatura sui cani no.
Il cane non è un predatore? Mai sentito o visto cani da caccia?
Capisco il dispiacere (anch'io sono stato proprietario di cani e so benissimo l'amore che ci danno) però purtroppo i cani predano eccome. Basta tenerlo al guinzaglio? No, il cane lascia comunque tracce che gli animali che vivono in quell'abitat percepisco x istinto di sopravvivenza subito. Quindi se si ama gli animali e non solo il proprio, rispettiamo e cerchiamo di capire questi divieti