Ecoincentivi: altri 14 milioni in arrivo!

.:LoZar:.

Biker urlandum
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Tra qualche giorno la sbornia da eco-incentivi sarà passata ed avremo a che fare con il post-incentivi.

Secondo voi quale sarà lo scenario?
Ci saranno molte biciclette usate sul mercato?
I sivende non venderanno più biciclette nuove e saranno 'costretti' a fare sconti maggiori?
Lo stato riproporrà gli eco-incentivi?

si beh chissà fra quanti mesi però... non è che il sistema sia così veloce... chi si deve prendere una bici adesso o la prendeva con gli incentivi o la prende con sconto del negoziante o il classico usato.
 

Ser pecora

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Ovvero?
A cosa pensi sia dovuto questo patatrack? :celopiùg:

Non penso che abbiano sabotato i server per favorire i marchi italiani.
Penso che tutta l'iniziativa fosse già stata fatta per favorire i marchi italiani e certe "politiche" dell'Ancma e che solo in un secondo momento, fiutata la cattiva aria che soffiava da Bruxelles in merito a quello che poteva essere visto come un "aiuto di stato", abbiano fatto marcia indietro ed inserito i marchi stranieri ed i non affiliati ancma (tranne quelli con particolari situazioni fiscali tipo Canyon o Cannondale).
Questo ha generato il casino sotto gli occhi di tutti, con la corsa alla compera (manco fosse l'incentivo sul pane).
In questo modo, da una situazione di partenza già poco limpida (gli affiliati ancma sapevano degli incentivi già da 1 mese, mentre gli altri no), si è arrivati ad una situazione molto poco limpida, con marchi rimasti esclusi che pur di non perdere "la corsa all'oro" stanno ora facendo incentivi di tasca di loro, ed altri che rimangono al palo in una situazione di concorrenza falsata.
Il tutto condito da una struttura (quella ministeriale) che non era preparata all'assalto su una lista di partecipanti che si è andata ampliando in corso d'opera e che ovviamente è esplosa negli ultimi giorni di incentivi.

In tutto questo dove stia l'incentivo "ambientale" non lo so.

Il tutto imho.
 

FRANCK-MELLOW

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Tra qualche giorno la sbornia da eco-incentivi sarà passata ed avremo a che fare con il post-incentivi.

Secondo voi quale sarà lo scenario?
Ci saranno molte biciclette usate sul mercato?
I sivende non venderanno più biciclette nuove e saranno 'costretti' a fare sconti maggiori?
Lo stato riproporrà gli eco-incentivi?
siamo un paese di furbi secondo me lo scenario sara questo:
ho pagato una bici che costava 2000euro solo1400 ma tra qualche mese se tu la vorrai nuova la dovrai pagare come da listino e cioe 2000,siccome la bici l'ho usata poco te la vendo a 1800!cosi io che son furbo ci guadagno400euro.
vedremo se sara la triste realta.
 

sembola

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una nera e l'altra pure
In tutto questo dove stia l'incentivo "ambientale" non lo so.
Da nessuna parte, come ho scritto prima si è trattato solo di un'elemosina ad un settore produttivo, tra l'altro messo in atto nel momento sbagliato: un po' come mettere le tariffe da bassa stagione ad agosto...

siamo un paese di furbi secondo me lo scenario sara questo:
ho pagato una bici che costava 2000euro solo1400 ma tra qualche mese se tu la vorrai nuova la dovrai pagare come da listino e cioe 2000,siccome la bici l'ho usata poco te la vendo a 1800!cosi io che son furbo ci guadagno400euro.
vedremo se sara la triste realta.

Chi accettasse una roba del genere meriterebbe la patente di fesso. :hahaha:
 

marco

Not
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scusa ma qual'è il problema del foglio excel? Mi sembra il formato più adatto per lo scopo...

Adesso va bene criticare l'infrastuttura, ma non esageriamo.

:smile:

é come se qui nel mercatino del forum io gestissi le compravendite con excel. Manca solo qualcuno che faccia i timbri e che lecchi i francobolli e siamo a posto.

Forse non mi sono spiegato: il sistema che non funziona è quello di presa visione e cataloghizzazione degli incentivi. Tu ordini la tua bici dal negoziante, questo la carica su internet, e il sistema dovrebbe confluire in un database dove la somma usata per il tuo incentivo viene detratta automaticamente dal totale disponibile. Non ci vuole un genio dell'informatica per organizzare una cosa simile, ma excel non è assolutamente non sufficiente, dato che dovresti fare quasi tutto a mano.

Inoltre hanno un server della mutua che va in tilt (o meglio si intasa :$$$: ) ogni 2x3.
 

resina65

Biker grossissimus
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imperia
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Non è per niente semplicistico. Il negoziante incassa l'IVA e la deve versare una volta al mese, mentre l'incentivo lo incasserà tra qualche mese, quindi in ogni caso dopo aver versato l'IVA relativa. In ogni caso resta il fatto che la spesa complessiva sarà inferiore a quanto stanziato.
mi risulta che esistano anche i "trimestrali" e forse tra i venditori sono la maggioranza e comunque
allora lo stato potrebbe continuare a stanziare incentivi, tanto sarebbe sempre in guadagno.:nunsacci:
 

isaya

Biker superis
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Canyon Spectral 6.0 ex

“Siamo stati avvisati letteralmente all’ultimo momento dell’arrivo di questi incentivi – continua Franco - e in più vengono a farli proprio nella stagione in cui notoriamente si vendono più biciclette.

In effetti se sono incentivi servono ad incentivare le vendite e le vendite si aiutano nel momento in cui sono scarse. Probabilmente il periodo autunnale sarebbe stato più propizio (e forse i sivende sarebbero stati anche più propensi a fare altri sconti).
 

FRANCK-MELLOW

Biker cesareus
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CAGLIARI
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Penso che tutta l'iniziativa fosse già stata fatta per favorire i marchi italiani e certe "politiche" dell'Ancma e che solo in un secondo momento, fiutata la cattiva aria che soffiava da Bruxelles in merito a quello che poteva essere visto come un "aiuto di stato", abbiano fatto marcia indietro ed inserito i marchi stranieri ed i non affiliati ancma (tranne quelli con particolari situazioni fiscali tipo Canyon o Cannondale).
pero mentre canyon ha dichiarato da subito che non partecipava,riguardo cannondale ci son stati 3 tempi diveri,all'inizio non figurava,in un secondo momento figurava ma con inizio da mercoledi(ieri)e poi in ultimo hanno rinunciato.tutto cio considerando che le richieste di cannondale venivano respinte per motivazioni sempre diverse da circa1settimana(considera che io ho ordinato la bici giovedi dopo che cannondale aveva inviato ai concessionari un fax dicendo di accettare le richieste perche da mercoledi ci sarebbero stati anche loro).
mi chiedo,senza voler polemizzare,se in un altro paese europeo,vedi germania,sarebbe possibile una situazione simile.
 

zeromeno

Biker paradisiacus
31/5/04
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Vicino a Padova
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volevo fare un inervento da negoziante (quale sono)
chi frequenta il forum e mi conosce sa che non ho mai parlato da commerciante ma solo da semplice appassionato,in questo caso è doveroso fare un riassunto di questa storia (scandalosa dal mio punto di vista e da quello dei colleghi)

quindi: MODO SIVENDE ON :cucù:

verso fine aprile veniamo infomati che una delle aziende con le qiulali lavoriamo sara' nell'elenco delle incentivazioni
(e gia' qui mi girano le balle: una si e altre no?:nunsacci:)
vabbè
mi mandano il manuale operativo 27 pagine abbastanza incasinate(se avevo la laurea nn facevo il meccanico di biciclette!:cucù:)
da questo manuale capisco che per accedere al sistema del ministero DEVO avere una CHIAVE speciale....che danno ai clienti di Unicredit

Mancano 10 gg allo start
vado in banca
mi guardano con gli occhi fuopri dalla testa e mi dicono che devo aprire un conto per avere sta' chiavetta
''tranquillo tanto è un conto ZERO-SPESE'':hahaha:
Io che nn ho nessuna voglia di aprire un altro conto con un altra banca mi informo dal distributore: lui dice che il conto nn è necessario che la chiave DEVONO darmela lo stesso:nunsacci:
confusione!
mancano 2 gg al ''take-off''
torno in banca: niente DEVO aprire sto' conto
(per chi nn lo sapesse un paio d'ore di trafila prima il socio poi io firme su 10.000 foglio che nn so neppure cosa ho firmato:arrabbiat: ecc ecc...)
manca un giorno alla partenza
molti clienti sono passati per informarsi ma anche molti ''curiosi''
ho detto a tutti DOMANI:il-saggi:!!!
Facciamo una prova: non riusciamo ad entare nel sistema: ''utente nn riconosciuto'':rosik:
il giorno dopo sono di nuovo in banca
controlli,ri-controlli.....''è tutto a posto ''' mi dicono vedrai ch eda oggi avrai l' accesso:cucù:
Proviamo!!!:celopiùg:
NIENTE!:arrabbiat:
non si entra,sistema bloccato
un giorno INTERO sul PC (con i clienti dentro e l' officina piena!:rosik:)ma non si accede
PANICO
I clienti che domandano:''ma sti' incentivi?'', '' nell' altro negozio me li fanno...!''
intanto la bottega si riempie del ''popolo degli incentivi''
gente che nn sa NULLA di bici ma vuole ''approfittare'' (del tipo: fate gli incentivi?'' noi:'' solo su SC..T dei marchi che trattiamo''
e il cliente-incentivo:'' e che bici fa SC..T ??'':medita:

intanto dal ' budget del ministero sono spariti gia' 3.000.000 €circa
chissa' chi li ha beccati....:arrabbiat:
Poi ancora casino: gente che chiede,noi che non riusciamo ad accedere.
Arrivano le prime comunicazioni da parte del distributore: '' sistema bloccato troppe domande, tutto fermo fino a martedi' ''
martedi' stessa storia a mezzogiorno arriva una mail di NON inserire pratiche nuove per dare modo di evadere quelle gia' inserite...
ma CHI saranno sti' fortunati che non nemmeno una?:nunsacci:
Mi fermo qui
...ma ci sarebbe da proseguire parecchio:arrabbiat:
 

sembola

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Siena
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una nera e l'altra pure
vedrai che invece sara lo scenario tipico anche perche potrebbero bene dirti che non hanno acquistato in regime di incentivo.

Il prezzo di listino se non hai usato da dare indietro non lo fa nessuno, una bici da 2000 euro di listino per 1800 la trovi nuova. Non vedo perchè dovrei pagare una bici seminuova quanto una nuova...


mi risulta che esistano anche i "trimestrali" e forse tra i venditori sono la maggioranza
Vero, cmq questo è un aspetto marginale della questione.

allora lo stato potrebbe continuare a stanziare incentivi, tanto sarebbe sempre in guadagno.:nunsacci:
Non dico che l'operazione è in guadagno, dico che, calcolatrice alla mano, ha un costo effettivo inferiore a quello delo stanziamento. Dipende ovviamente dal costo medio delle bici vendute, se fosse 2000 euro il costo sarebbe di 6.6 milioni, con 2500 di 5.6 milioni, con 3000 3.3 milioni. A 4200 euro c'è il punto di pareggio.
 

piloguzzo

Biker superis
Scusate il mio rivenditore mi ha garantito la bici con incentivi o senza allo stesso prezzo visto che lui mi aveva dato la sua parola ed anche il grossista gli ha confermato dei prezzi "particolari" per le bici che per tutto questo caos non riesce ad inserire. Provate ad informarvi, ok magari sono fortunato ed ho trovato una persona corretta io, ma magari è una iniziativa che potrebbero attuare in molti. Ripeto selo per gli ordini che ha avuto fino alla data di Sabato scorso cioè proprio quelli che per sfortuna sono rimasti fregati in pieno.
Ciao ed in bocca al lupo.
 

afano

Biker ultra
22/5/07
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Bergamo
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...io ho notizie "da dentro l'ambiente" che conferma che la storia incentivi è veramente uno dei tanti mestieri all'italiana.....per non parlare dell'Ancma che si è instascata qualcosa come 750.000€ per la gestione di un cinema che sembra fare acqua ovunque....non a caso questa storia è già al vaglio della magistratura!
 

Ser pecora

Diretur Heiliger Geist
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Diretur
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Scusate il mio rivenditore mi ha garantito la bici con incentivi o senza allo stesso prezzo visto che lui mi aveva dato la sua parola ed anche il grossista gli ha confermato dei prezzi "particolari" per le bici che per tutto questo caos non riesce ad inserire. Provate ad informarvi, ok magari sono fortunato ed ho trovato una persona corretta io, ma magari è una iniziativa che potrebbero attuare in molti. Ripeto selo per gli ordini che ha avuto fino alla data di Sabato scorso cioè proprio quelli che per sfortuna sono rimasti fregati in pieno

Questo è uno degli effetti ovvi: pur di non perdere vendite ci guadagnano meno.
Ci sono marchi fuori dalla lista che fanno sconti del 25% durante il periodo incentivi.
 

piloguzzo

Biker superis
Scusate se esco dal seminato ma volevo fare le mie scuse pibblicamente ai moderatori ed agli amici del forum per essermi fatto trasportare un pò dal nervosismo ieri ed aver ustato termini e toni assolutamente fuori luogo.
 

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