ebike limitate, legge e elaborazione??

checo79 · 6/4/16

Complimenti che vai con la bdc a certe medie io in auto faccio anche di più, non c'entra nulla ok nemmeno la bdc.
Parliamo di e mtb ovvero mezzi da 22kg circa con gomme da 2.25 in media, ora che qualcuno ci riesca lo stesso ci credo ma è alla portata di pochi e ben allenati.

Io non so tutto ma so di che stiamo parlando, a differenza tua che ti arrampichi sugli specchi x giustificare quanti dici
Puoi girare attorno al concetto di potenza fin che vuoi ma se più di un utilizzatore di ebike ti dice che togliere il limitatore è quasi ininfluente in salita e tu non ci credi, quello che si atteggia a so tutto mi sei tu.

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samuelgol · 6/4/16

checo79 ha scritto:
Complimenti che vai con la bdc a certe medie io in auto faccio anche di più, non c'entra nulla ok nemmeno la bdc.
Parliamo di e mtb ovvero mezzi da 22kg circa con gomme da 2.25 in media, ora che qualcuno ci riesca lo stesso ci credo ma è alla portata di pochi e ben allenati.

Io non so tutto ma so di che stiamo parlando, a differenza tua che ti arrampichi sugli specchi x giustificare quanti dici
Puoi girare attorno al concetto di potenza fin che vuoi ma se più di un utilizzatore di ebike ti dice che togliere il limitatore è quasi ininfluente in salita e tu non ci credi, quello che si atteggia a so tutto mi sei tu.

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Ok.

sembola · 6/4/16

mekchri ha scritto:
A 50kmh magari no (che poi per tenere quella velocità bisogna menare non poco sui pedali), ma 35 in piano non mi sembrano così fuori dal mondo anche per una mtb e un non pro.

Non sono velocità "fuori dal mondo" anche per una mtb ma, guarda un po', si vuole un motore elettrico per arrivarci. Delle due l'una...

mekchri ha scritto:
Se 50 sono pericolosi, sono pericolosi per tutti...
Allora si limita a tutte le bici i 25 su strade pubbliche... non vedo distinzioni di pericolo. Imho, rimane solo un problema di introiti mancanti...

Vabbè, alzo le mani.

samuelgol ha scritto:
p.s. a costo di sembra presuntuoso, ma con la bdc intorno al 3/4% i 25 kmh li tengo abbastanza agevolmente. Di media, non di massima.

Con una bdc su asfalto... capisci che stiamo parlando di una situazione completamente differente...

samuelgol ha scritto:
Vi ha già risposto Sembola.
Più potenza non vuol dire più w. Il motore può esprimere più di 25 orari. Giusto? Se gli ci metti un limitatore, non ne riduci la capacità di portarti over 25? Se togli quel limitatore, non lo riporti alla sua originale capacità? Il limitatore non è un limitatore assoluto, è relativo. Ma sempre di limitatore parliamo. A una certa velocità smette di erogare potenza = riduce la potenza erogata = se lo togli aumenti la potenza erogata. O no?

Dipende.
Se lo sblocco consiste solo nella rimozione del limite di velocità senza intervenire sul tetto di potenza no, la potenza erogata non aumenta, o meglio non aumenta oltre i 250W (nominali).
Detto questo, se si prendono per buoni i modelli di calcolo che si trovano in rete per fare 25 all' ora su una salita al 5% servono tra i 460 ed i 500 W, quindi occorrerebbe aggiungere tra 210 e 250W a quelli del motore (ammesso che la potenza sia plafonata). Non è certo una potenza da professionista...

samuelgol · 6/4/16

sembola ha scritto:
.................
Con una bdc su asfalto... capisci che stiamo parlando di una situazione completamente differente...

certo che è differente....ma stiamo parlando delle nude gambe....di una persona normale, non di un prò......mettici 250 w in più. Otterrei poco meno del doppio

sembola ha scritto:
.................
Dipende.
Se lo sblocco consiste solo nella rimozione del limite di velocità senza intervenire sul tetto di potenza no, la potenza erogata non aumenta.

Ovvio. Ma quello è un doppio blocco.

Turboboost · 6/4/16

premetto che i ciclomotori che vendono in italia sono fatti per andare molto piu di 45 km h perche vendono venduti in paesi esteri senza fermi

detto cio

io ho capito che lo sblocco semplicemente toglie il limite di velocita, facendo credere al motore di andare alla meta della velocita a cui va.
non aumenta la potenza. semplicemente lo fa intervenire fino a 50 km/h invece che fino a 25
io ho provato il brose e dopo un po non spingeva piu in pianura, se lo sbloccassi continuerebbe, ma la potenza non varia.
mi riferisco allo sblocco da 1 euro, al badass da 130, a quell altro da 169.. etc... dovrebbero far tutti la stessa cosa visto che tutti si collegano al sensore della velocita...

emmellevu · 6/4/16

matteovia ha scritto:
Chi non ha peccato scagli la prima pietra!

Nicotrev · 6/4/16

samuelgol ha scritto:
Perchè le salite sono solo quelle over 6%
p.s. a costo di sembra presuntuoso, ma con la bdc intorno al 3/4% i 25 kmh li tengo abbastanza agevolmente. Di media, non di massima. Ovvio, non per due ore consecutive......Ci ho fatto due MdD (Maratona delle Dolomiti) oltre quella media. E non in gruppo, perchè lì gruppi non ne esistono.....Posso postare le classifiche ufficiali se qualcuno ha dubbi.....Con 250 w aggiuntivi senza limitatore, altro che 25......
Vale per te quanto detto prima....ovvio, ho specificato su asfalto....ma di asfalto parlava la persona a cui rispondevo, dicendo che era irrealistico farci i 25.

Vi ha già risposto Sembola.
Più potenza non vuol dire più w. Il motore può esprimere più di 25 orari. Giusto? Se gli ci metti un limitatore, non ne riduci la capacità di portarti over 25? Se togli quel limitatore, non lo riporti alla sua originale capacità? Il limitatore non è un limitatore assoluto, è relativo. Ma sempre di limitatore parliamo. A una certa velocità smette di erogare potenza = riduce la potenza erogata = se lo togli aumenti la potenza erogata. O no?

Fortuna che ci sono quelli come te che invece sanno tutto.....tranne forse qualche rudimento base di fisica

Ti avevo già detto che avevi ragione se parlavi di salite inferiori al 6%: prima infatti mi sbagliavo, pensavo andassi in Mtb.........

Per tutto il resto mi sembra che ........

samuelgol · 6/4/16

Nicotrev ha scritto:
Ti avevo già detto che avevi ragione se parlavi di salite inferiori al 6%: prima infatti mi sbagliavo, pensavo andassi in Mtb.........

Per tutto il resto mi sembra che ........

Ok. Buone vendite.

checo79 · 6/4/16

Ma ora chiedo, perché non so, un ciclista medio butta 300w continui senza problemi? So che qui sul forum son quasi tutti pro, ma in media?

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samuelgol · 6/4/16

checo79 ha scritto:
Ma ora chiedo, perché non so, un ciclista medio butta 300w continui senza problemi? So che qui sul forum son quasi tutti pro, ma in media?

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In una gara amatoriale in mtb, pressappoco il primo 15% della classifica supera quei valori lì. Peraltro 300w è un valore che preso così ha poco senso, giacchè va rapportato al peso del rider. Meglio avere 290 su 65 kg che 320 su 75. Parlo di wattaggio FTP (1h continua). Non di 10/15 minuti solamente.
Ovvio che per chi è motorizzato sembrano valori stratosferici da raggiungere senza batteria.

checo79 · 6/4/16

samuelgol ha scritto:
In una gara amatoriale in mtb, pressappoco il primo 15% della classifica supera quei valori lì. Peraltro 300w è un valore che preso così ha poco senso, giacchè va rapportato al peso del rider. Meglio avere 290 su 65 kg che 320 su 75. Parlo di wattaggio FTP (1h continua). Non di 10/15 minuti solamente.
Ovvio che per chi è motorizzato sembrano valori stratosferici da raggiungere senza batteria.

Mmmm si ok andrebbe valutato il peso potenza, cmq io sto sui 150/175 sono na pippa e 300 mi paiono tanti, d'altra parte il 75% di chi fa gare amatoriali non li supera i 300 ergo la media sotto a tale cifra cvd non è proprio banale la cosa

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samuelgol · 6/4/16

checo79 ha scritto:
Mmmm si ok andrebbe valutato il peso potenza, cmq io sto sui 150/175 sono na pippa e 300 mi paiono tanti, d'altra parte il 75% di chi fa gare amatoriali non li supera i 300 ergo la media sotto a tale cifra cvd non è proprio banale la cosa

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Per quanto tu possa autodefinirti pippa, non credo proprio abbia 150/175.
Hai fatto un test? O è una cifra che presumi così?

300w non sono pochi....ma con l'allenamento opportuno si raggiungono senza essere Nibali. (che ne ha oltre 400 ). Tieni presente che parliamo di 300w per 1 ora.....in 10/15 minuti a raggiungerli sono molti ma molti di più.....

checo79 · 6/4/16

samuelgol ha scritto:
Per quanto tu possa autodefinirti pippa, non credo proprio abbia 150/175.
Hai fatto un test? O è una cifra che presumi così?

300w non sono pochi....ma con l'allenamento opportuno si raggiungono senza essere Nibali. (che ne ha oltre 400 ). Tieni presente che parliamo di 300w per 1 ora.....in 10/15 minuti a raggiungerli sono molti ma molti di più.....

vado a memoria di quando anni fa feci un test ma se ho detto na vaccata vi sta non ho gran memoria su questo

gelindo67 · 7/4/16

Lanfur ha scritto:
In provincia di Pordenone una ebike ha travolto ed ucciso un pedone.
Pare che la bici fosse sbloccata ma ogni dubbio verrà fugato dal perito che il tribunale andrà a nominare.
Inutile dire che non vorrei essere al posto del ciclista "negligente"

Perchè se la E-bike fosse a norma invece vorresti essere al posto del ciclista?

Che cazzate che scrive la gente!

gelindo67 · 7/4/16

anake ha scritto:
All'inizio ritenevo anche io il limite dei 25km/h assurdo, ma dopo aver provato la bici sbloccata mi sono in parte ricreduto.
Ok che sul piano solitamente si tiene una media >25km/h, ma senza sblocco vorrebbe dire poter tenere i 45/50 con i motori da 250W. 50 km/h non è una velocità facilmente gestibile da chiunque e con qualsiasi mezzo.

Ma tu l'hai provata mai una e-mtb sbloccata?
Ti presto la mia e vediamo per quanto (intendo quanti secondi) riesci a tenere i 45/50.....
Ma la gente parla veramente senza sapere cosa dice!

gelindo67 · 7/4/16

Somis ha scritto:
Quanto è facile passare con il semaforo rosso? Oppure non fermarsi al segnale di stop ma dare una semplice precedenza? Cosa dovrebbe fare il legislatore, predisporre barriere fisiche per impedire il passaggio con il rosso? L'esempio è estremo, ma non penso che una frase del tipo "mi è bastato girare una vite per farla corre di più, la colpa non è mia, è di chi ha costruito l'e-bike che doveva rendere molto più difficile la modifica" possa essere accettata.
Secondo me le leggi vanno rispettate, poi ovviamente ognuno può fare come meglio crede dandosi tutte le giustificazioni che vuole (ad esempio può decidere di rispettare solo le leggi che a lui sembrano giuste), assumendosene però la responsabilità, incolpare qualcun altro del proprio operato non mi sembra giusto.

Infatti il discorso è proprio quello che fai tu, in Italia molti rispettano solo le leggi che ritengono giuste.
Un esempio è la legge del casco obbligatorio in motorino, che in sud Italia nessuno rispetta, soprattutto perchè oltre ad essere una legge che in un determinato territorio per motivi climatici, culturali ed ambientali è senza senso, non c'è la possibilità di farla rispettare.
Quindi il senso qual'è?
E' inutile fare delle leggi che non si è in grado di far rispettare.
Questi falsi moralismi e inutili perbenismi sono privi di senso.
Se questo stato vuole far rispettare il limite dei 25 Km/h allora investa due soldini per il controllo del territorio da parte delle forze dell'ordine, sia a sud che a nord però, magari così oltre a qualche e-mtb con lo sblocco al motore becca sul fatto anche qualche vero delinquente che le bici le ruba di mestiere, qualcuno che spaccia droga dove la gente gira in bicicletta, qualcuno che butta rifiuti tossici lungo gli argini dei fiumi.....
Ma tanto sono tutti falsi moralisti e buffoni e quindi non lo faranno mai.

Lanfur · 7/4/16

gelindo67 ha scritto:
Perchè se la E-bike fosse a norma invece vorresti essere al posto del ciclista?

Che cazzate che scrive la gente!

Ho riportato questo fatto omettendo di specificare che l'investimento è avvenuto sulle strisce pedonali e che la ebike procedeva a velocità sostenuta, non lo ho scritto per due ragioni: per non aggiungere cazzate su cazzate e perchè la dinamica è quasi ininfluente in quanto se anche il malcapitato avesse attraversato e tagliato la strada alla ebike che procedeva a 10 km orari il conducente di questa, pur non avendo commesso nessuna infrazione riconducibile all'evento dovrà rispondere del perchè si trovava alla guida di un mezzo NON omologato ed assumersi le responsabilità del caso.

Questo per rispondere alla tua affermazione, per quanto riguarda la domanda, confesso di non avere elementi sufficienti per rispondere ad un quesito così intelligente.

gatto02 · 7/4/16

Adesso vado un po' OT, ma non si possono leggere bestialità del tipo la legge sul casco obbligatorio in motorino,che in sud Italia nessuno rispetta , sopratutto perché oltre ad essere una legge che in un determinato territorio per motivi " climatici,culturali ed ambientali è senza senso , ma come si fa a scrivere cose di questo tipo, e non mi si venga a dire " prova tu a mettere il casco al sud con il caldo ecc ecc" la legge c'è, punto e basta! È inutile scrivere della facilità o meno di manomettere il sistema di sblocco perché non centra nulla, come scriveva qualcuno prima di me , anche lo " Stop " è una legge si è liberi di trasgredire lo stesso discorso per il semaforo , il rosso è solo un colore! Detto tutto questo le leggi vanno rispettate, giuste o non giuste! Poi tornando alla nostra questione chi sblocca in caso di controlli/incidenti se ne assumerà la propria responsabilità.

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tostarello · 7/4/16

gatto02 ha scritto:
Adesso vado un po' OT, ma non si possono leggere bestialità del tipo ……la legge sul casco obbligatorio in motorino,che in sud Italia nessuno rispetta , sopratutto perché oltre ad essere una legge che in un determinato territorio per motivi " climatici,culturali ed ambientali è senza senso…… ...

concordo

"Che cazzate che scrive la gente!" (cit.)

anake · 7/4/16

gelindo67 ha scritto:
Ma tu l'hai provata mai una e-mtb sbloccata?
Ti presto la mia e vediamo per quanto (intendo quanti secondi) riesci a tenere i 45/50.....
Ma la gente parla veramente senza sapere cosa dice!

Sì l'ho provata e ce l'ho, e sì mi sembra decisamente realistico fare i 45 km/h sul piano! Il motore ti aggiunge qualcosa come 250W, quindi arrivare a 500W totali non mi sembra un'impresa titanica, e con 500W sul piano tu a quanto vai? 50 è esagerato, ma anche pesassi 100kg + bici saresti sicuro sopra i 40. Rettifico le cifre e dico "40/45" invece di "45/50", non credo la sostanza cambi molto.
Se ci devi fare pochi chilometri come nell'esempio della persona che si fa il tratto di strada verso la farmacia/supermercato/altro uso sporadico diciamo che i 40/45 km/h mi sembrano alla portata di molti.

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