e' finita l'era della 26....

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kirk76

Biker ciceronis
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ahahah.. hai colto nel segno, bisogna lasciarsi influenzare meno dai media internet e quant'altro ... e fare come facevano "gli antichi" .. le troppe innovazioni a volte possono far bene ma altre volte rovinano e rendono una passione "moda" stare al passo con gli altri.. lui ha una 29??? anch'io voglio la 29 ...

Be' non è per tutti così, ho assistito a conversazioni di gente che venendo da bici del benzinaio e passeggiate in piazza o al bar parlavano dei pregi del 29 quando io avevo la 26 e onestamente non ho risposto per educazione...
Ma io vado in bici da 10 anni sempre con la 26" e non per moda ma per reale curiosità di provare un altro formato di bici ho messo in vendita la mia 26". Solo per curiosità e perché non volevo basarmi su cose lette o sentite.
Indeciso tra 27,5 o 29 (secondo me per la mia altezza ero meglio su una 27,5) quando mi si è presentata una grossa occasione ho preso una 29" con l'intento di provare da solo il nuovo stile di guida.
Sono sempre molto critico sui mie acquisti, non sono di quelli che se fa una spesa è la meglio di tutti, quindi posso dire che dopo 200km sono contento di essere passato alla 29", la 26 c'è l'ho ancora è se mi accorgo che mi trovavo meglio me la tengo e vendo questa.
In alcuni tratti dove perdevo, ad esempio sul passo, vado meglio, in salita è cambiato poco, nelle discese veloci ho migliorato, nelle discese tecniche un po' meno, la bici è più pigra, è vero, ma in discesa non ho mai avuto grossi problemi.
È presto per dire se rimarrà con me questa bici, ma posso dire sicuramente che non l'ho presa per moda e la studierò bene non facendomi influenzare.
Non è la soluzione a tutti i mali, se sei una pippa rimandi tale se sei forte pure, ma da un nuovo modo di pedalare che a me sta divertendo.

P.S.: secondo me lo standard di riferimento è ancora la 26" e lo sarà per molto, io a chi mi chiede un consiglio per iniziare questo sport/hobby dico di prendere una 26" e poi magari provare dopo in po' altro.
 
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sembola

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una nera e l'altra pure
Signori miei, fatevene una ragione: il marketing esiste per qualunque oggetto in commercio. Non esistono oggetti "puri", perfino il commercio equo e solidale fa del marketing, cioè creare un "valore" per il consumatore.

Per questo ben venga il consumo critico, e quindi un'analisi quanto più possibile razionale delle proprie esigenze prima di aprire il portafoglio. Ma dev'essere un'attività razionale e intellettualmente onesta, non un'esercizio di ideologia che divide illuminati e boccaloni in base a quello che si pensa.

Qualsiasi azienda che produce bici ha un solo scopo: convincerci a comperare, visto che un'azienda che non vende chiude alla svelta. E per convincerci a comperare usa le stesse strategie, qualunque sia il tipo di prodotto, o per rientrare nel nostro ambito, qualunque sia il diametro della ruota.

Se oggi è un boccalone chi compera una 27,5" o lo è stato chi ha comperato una 29", allora lo è stato anche anche chi ha comperato la 26" nuova, quella col "telaio più rigido dell'1%" o "più leggera della concorrenza" o dotata della "nuova sospensione rivoluzionaria". Oppure più banalmente qualcuno potrebbe farci notare che siamo tutti boccaloni a prescindere, visto che comperiamo oggetti che non servono a nulla dal punto di vista della sopravvivenza ma che sono solo dei sofisticati balocchi.

Evitiamo di fare i puri, perchè di puro non c'è nessuno, e soprattutto evitiamo di suggerire che chi la pensa diveramente da noi sia uno stupidino col cervello in pappa. Se non altro perchè, come ebbe a dire Nenni, chi fa a gara a fare il puro trova sempre qualcuno più puro che ti epura ;-)
 
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lucaitalo63

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Signori miei, fatevene una ragione: il marketing esiste per qualunque oggetto in commercio. Non esistono oggetti "puri", perfino il commercio equo e solidale fa del marketing, cioè creare un "valore" per il consumatore.

Per questo ben venga il consumo critico, e quindi un'analisi quanto più possibile razionale delle proprie esigenze prima di aprire il portafoglio. Ma dev'essere un'attività razionale e intellettualmente onesta, non un'esercizio di ideologia che divide illuminati e boccaloni in base a quello che si pensa.

Qualsiasi azienda che produce bici ha un solo scopo: convincerci a comperare, visto che un'azienda che non vende chiude alla svelta. E per convincerci a comperare usa le stesse strategie, qualunque sia il tipo di prodotto, o per rientrare nel nostro ambito, qualunque sia il diametro della ruota.

Se oggi è un boccalone chi compera una 27,5" o lo è stato chi ha comperato una 29", allora lo è stato anche anche chi ha comperato la 26" nuova, quella col "telaio più rigido dell'1%" o "più leggera della concorrenza" o dotata della "nuova sospensione rivoluzionaria". Oppure più banalmente qualcuno potrebbe farci notare che siamo tutti boccaloni a prescindere, visto che comperiamo oggetti che non servono a nulla dal punto di vista della sopravvivenza ma che sono solo dei sofisticati balocchi.

Evitiamo di fare i puri, perchè di puro non c'è nessuno, e soprattutto evitiamo di suggerire che chi la pensa diveramente da noi sia uno stupidino col cervello in pappa. Se non altro perchè, come ebbe a dire Nenni, chi fa a gara a fare il puro trova sempre qualcuno più puro che ti epura ;-)


qui si parla di mtb, e in questo contesto mi sento puro ...
se parliamo di orologi sono impuro ....
saluti
 

SavetheNature86

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Signori miei, fatevene una ragione: il marketing esiste per qualunque oggetto in commercio. Non esistono oggetti "puri", perfino il commercio equo e solidale fa del marketing, cioè creare un "valore" per il consumatore.

Per questo ben venga il consumo critico, e quindi un'analisi quanto più possibile razionale delle proprie esigenze prima di aprire il portafoglio. Ma dev'essere un'attività razionale e intellettualmente onesta, non un'esercizio di ideologia che divide illuminati e boccaloni in base a quello che si pensa.

Qualsiasi azienda che produce bici ha un solo scopo: convincerci ha comperare, visto che un'azienda che non vende chiude alla svelta. E per convincerci a comperare usa le stesse strategie, qualunque sia il tipo di prodotto, o per rientrare nel nostro ambito, qualunque sia il diametro della ruota.

Se oggi è un boccalone chi compera una 27,5" o lo è stato chi ha comperato una 29", allora lo è stato anche anche chi ha comperato la 26" nuova, quella col "telaio più rigido dell'1%" o "più leggera della concorrenza" o dotata della "nuova sospensione rivoluzionaria". Oppure più banalmente qualcuno potrebbe farci notare che siamo tutti boccaloni a prescindere, visto che comperiamo oggetti che non servono a nulla dal punto di vista della sopravvivenza ma che sono solo dei sofisticati balocchi.

Evitiamo di fare i puri, perchè di puro non c'è nessuno, e soprattutto evitiamo di suggerire che chi la pensa diveramente da noi sia uno stupidino col cervello in pappa. Se non altro perchè, come ebbe a dire Nenni, chi fa a gara a fare il puro trova sempre qualcuno più puro che ti epura ;-)

Fine 2009 presi la mia attuale bici che ho recentemente upgradato per necessità si usura.Presa in "saldo" dal sivende in zona (nn avevo le conoscenze attuali) per esigenze reali visto che la mtb che usavo s'era fatta 6000 km,più di 10 anni,aveva (ed ha) i freni cantilever,la serie sterzo vecchio tipo (sei sempre lì col 30 a stringere ma non troppo :hahaha:) e i cerchioni che sembravano il Mugello.
Ora l'upgrade l'ho fatto in maniera oculata e ho sostituito pezzi che erano già da un po' a fine vita.E sono soffisfatto del risultato.
In futuro voglio prendere una full per poter fare giri in zona con più comodità e sentieri che ora sono quasi off limits,senza considerare il diametro ma più che altro la qualità prezzo,con il budget che avrò.
Sono puro?Non lo so e non mi interessa,sinceramente vorrei solo migliorare in salita come resistenza e quote giornaliere.:prost:
 

sembola

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Sono puro?Non lo so e non mi interessa,sinceramente vorrei solo migliorare in salita come resistenza e quote giornaliere.:prost:
A leggere quello che scrivi probabilmente non sei uno "schiavo del maketing", uno di quelli che appena esce la novità pensa "DEVO averla". E da "biker medio" penso che sia una cosa buona...;-)
Però qualcuno, magari non biker, potrebbe disquisire sul termine "esigenze reali". Dopo tutto non stiamo parlando di un mezzo di trasporto per andare a lavorare o di cibo o vestiti... insomma, quello che per te o me sono "esigenze reali" potrebbero essere descritte come un "capriccio" dal "costo assurdo" da qualcun altro, e con lo stesso livello di legittimità...

Per questo cerco di ribadire (con risultati abbastanza modesti, sicuramente per mio demerito) che certi argomenti non sono affrontabili in modo ideologico, bianco o nero, tanto meno quando il colore lo si nota solo al di fuori del proprio ambito...:prost:
 

SavetheNature86

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A leggere quello che scrivi probabilmente non sei uno "schiavo del maketing", uno di quelli che appena esce la novità pensa "DEVO averla". E da "biker medio" penso che sia una cosa buona...;-)
Però qualcuno, magari non biker, potrebbe disquisire sul termine "esigenze reali". Dopo tutto non stiamo parlando di un mezzo di trasporto per andare a lavorare o di cibo o vestiti... insomma, quello che per te o me sono "esigenze reali" potrebbero essere descritte come un capriccio dal costo assurdo da qualcun altro, e con lo stesso livello di legittimità...
Per questo cerco di ribadire (con risultati abbastanza modesti, sicuramente per mio demerito) che certi argomenti non sono affrontabili in modo ideologico, bianco o nero :prost:

Grazie dottò,ora son più tranquillo :smile:
No infatti non sono uno di quelli che appena vede una cosa pensa "devo averla".Mi capita moolto di rado di avere una pulsione all'acquisto di un bene e spesso mi passa in fretta.Credo sia un bel vantaggio in questo mondo di pubblicità e marketing.
Si vero,qualcuno potrebbe pensare che non sono esigenze reali (e infatti non lo sono).Se non potessi andare in bici sicuramente nn sarei felice ma potrei farmi delle scampagnate a piedi per esempio.Di sicuro come esigenza reale c'è quella di girare,esplorare,scoprire,stare in mezzo alla natura,fare sport e attività fisica.Quella è reale.
E fai bene a ribadirlo,ognuno vede il mondo coi proprio occhi e spesso questi non sono obiettivi ma condizionati.:prost:
 

giorgibe

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Ma credo che se la mountain bike è nata con il 26" ci dev'essere un motivo tutt'altro che casuale.

La mountain bike è nata sulla base delle vecchie Schwinn Cruiser che avevano ruote da 26 pollici.

i motivi della misura 26 ci sono stati ovviamente, come formato è vero che si è partiti da certi modelli di schwinn ( mi sembra quelli da trasporto ), ma li era 26 e non altro sempre per motivi pratici, soprattutto di robustezza, non è stato per niente casuale.
quando i jap hanno pensato bene che, siccome c'erano le basi per una produzione industriale e non più solo artigianale, era ora di cominciare a fare sul serio, le prove sui formati cerchi le hanno fatte tutte, ma proprio tutte, e sono rimasti sul 26 classico perché era quello che con le soluzioni tecniche dell' epoca dava il miglior rapporto peso/robustezza/prestazioni.
non a caso il punto debole delle 29 sono sempre le ruote: per avere prestazioni e durata devono essere al top, magari avere i perni passanti e le battute maggiorate ( 142/110 ) anche per uso xc, se non vuoi star li ogni due giri a tirare tutto ( se la usi come si deve beninteso, non giretto lungo argine ).

con il 27.5 risolvono il problema, muovono il mercato e non devono star li neanche a pensare più tanto alle geometrie.
 
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maxmountain

Biker serius
15/5/08
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Belluno
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... insomma non ne verremo mai a capo di questo quesito amletico. Chi non ha mai peccato scagli la prima pietra ... come detto ben vengano le evoluzioni più o meno strampalate, utili o inutili, ma la cosa importante e che sul mercato tutti possano fare la loro scelta. Ripeto che a mio avviso i produttori che leveranno dai cataloghi le 26 stanno facendo un grave errore... e come consumatore vittima cosciente del mktg li depennero' dai miei potenziali futuri acquisti.
 

ataro

Biker celestialis
16/4/09
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......................
Vogliamo fare il conto di quanti dalle 29 sono passati alle 27,5 e quanto dalle 29 sono tornati alle 26?
Io credo pochi, molto pochi.
Vogliamo fare il conto di quanto sono passati dalle 26 alle 29?

Poi vorrei capire come fai tu ad affermare che torneranno alle 26 su quali basi non capisco proprio....
Per me hai a priori dei pregiudizi sulle 29 (formato che ricordo hai provato per un giretto di 7/8 km).

Se tu in questi 7/8 km sei stato in grado di coglierne tutte le differenze, pregi e difetti rispetto alle 26 allora fatti assumere come tester dalle riviste del settore che ti devo dire (però non gli dire che l'ammo chiuso in salita tecnica è meglio chiuderlo:spetteguless:)....
Non sono questi i conti che devi fare, questi sono banali, in quanto una volta fatta la spesa i più si tengono i pregi ed i difetti.
Il conto da fare è significativo solo per quelli (come me) che hanno sia una 26 che una 29 e consiste nel calcolare la percentuale delle uscite fatte con la 26 rispetto a quelle fatte con la 29 (contano i percorsi ed il divertimento).
 

genvi

Biker serius
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palermo
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Compro una mtb e la tengo uhmmm 3 anni

Tra tre anni compro quello che di meglio mi offre il mercato 26,27,29 che sia tra

Tre anni la cambio e mi compro quello che di meglio mi offre il mercato.

Il mercato alla fine lo decido io o noi le differenze tra i formati sono poche e a

Volte anche trascurabili.

Meno seghe e pedalare:i-want-t:
 

iz5dki

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è normale che a parità di componenti, la 27,5 costi più della 29.
telaio, forcella e cerchi hanno dei costi maggiori perchè ci sono i costi fissi da smaltire su un numero ancora limitato di esemplari, quindi il costo unitario totale è maggiore.
Vedrai che già dai cataloghi 2015, a parità di allestimento, la versione 29 e 27,5 avranno lo stesso prezzo.
Credi davvero che nel 2015 continuano a produrre le 29 e 27,5:nunsacci::smile:
 

sembola

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non a caso il punto debole delle 29 sono sempre le ruote: per avere prestazioni e durata devono essere al top, magari avere i perni passanti e le battute maggiorate ( 142/110 ) anche per uso xc, se non vuoi star li ogni due giri a tirare tutto ( se la usi come si deve beninteso, non giretto lungo argine ).
Perdonami, ma gli assi passanti non hanno alcuna influenza sulla tensionatura della raggiatura, semmai solo sulla rigidità dell' intefaccia di montaggio; ce l'avrebbe, anche se non enorme, una diversa spaziatura delle flange.
Sul resto sono d'accordo :prost:


Non sono questi i conti che devi fare, questi sono banali, in quanto una volta fatta la spesa i più si tengono i pregi ed i difetti.
Il conto da fare è significativo solo per quelli (come me) che hanno sia una 26 che una 29 e consiste nel calcolare la percentuale delle uscite fatte con la 26 rispetto a quelle fatte con la 29 (contano i percorsi ed il divertimento).
Il fatto è che io (e come me altri) ho due bici in diverso formato indirizzate a usi diversi, nello specifico una 26 full AM ed una 29 front XC. Mi diverto con entrambe, ma ovviamente su percorsi tendenzialmente molto diversi (se no perchè avere due bici?) ;-)

... io volevo una reazione a questa provocazione
Le provocazioni sono contro il regolamento :spetteguless:
Evidentemente in molti ricordano l'antico detto di non dare da mangiare ai troll, e lo applicano anche in altri casi :spetteguless:
 
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Non sono questi i conti che devi fare, questi sono banali, in quanto una volta fatta la spesa i più si tengono i pregi ed i difetti.
Il conto da fare è significativo solo per quelli (come me) che hanno sia una 26 che una 29 e consiste nel calcolare la percentuale delle uscite fatte con la 26 rispetto a quelle fatte con la 29 (contano i percorsi ed il divertimento).

Saranno anche banali ma sono quelli che contano ai fini del mercato però...
Il mercato oggi come oggi vuole principalmente 29 e su questo credo ci siano pochi dubbi...
 
C

ciarlyy

Ospite
Compro una mtb e la tengo uhmmm 3 anni

Tra tre anni compro quello che di meglio mi offre il mercato 26,27,29 che sia tra

Tre anni la cambio e mi compro quello che di meglio mi offre il mercato.

Il mercato alla fine lo decido io o noi le differenze tra i formati sono poche e a

Volte anche trascurabili.

Meno seghe e pedalare:i-want-t:

Le differenze tra i formati non sono poche e nemmeno trascurabili...
 

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Saranno anche banali ma sono quelli che contano ai fini del mercato però...
Il mercato oggi come oggi vuole principalmente 29 e su questo credo ci siano pochi dubbi...
Non ne sarei così certo. Del resto la partecipazione ed i toni di questa e delle altre due discussioni in proposito dimostrano che esiste una fetta di utenti non marginale che per vari motivi non trova desiderabili di formati alternativi. Ed aggiungo che alcuni segmenti al momento non sono affatto coperti dal formato 29.

Le differenze tra i formati non sono poche e nemmeno trascurabili...
Il fatto che è che si oscilla tra il salvifico ed il banale, tra "il 29 fa anche ricrescere i capelli" e "contano solo le gambe", dimenticando che esistono infinite sfumature intermedie.
 

kirk76

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i motivi della misura 26 ci sono stati ovviamente, come formato è vero che si è partiti da certi modelli di schwinn ( mi sembra quelli da trasporto ), ma li era 26 e non altro sempre per motivi pratici, soprattutto di robustezza, non è stato per niente casuale.
quando i jap hanno pensato bene che, siccome c'erano le basi per una produzione industriale e non più solo artigianale, era ora di cominciare a fare sul serio, le prove sui formati cerchi le hanno fatte tutte, ma proprio tutte, e sono rimasti sul 26 classico perché era quello che con le soluzioni tecniche dell' epoca dava il miglior rapporto peso/robustezza/prestazioni.
non a caso il punto debole delle 29 sono sempre le ruote: per avere prestazioni e durata devono essere al top, magari avere i perni passanti e le battute maggiorate ( 142/110 ) anche per uso xc, se non vuoi star li ogni due giri a tirare tutto ( se la usi come si deve beninteso, non giretto lungo argine ).

con il 27.5 risolvono il problema, muovono il mercato e non devono star li neanche a pensare più tanto alle geometrie.

Ed infatti secondo me la vera trovata commerciale è il 27,5 alla fine il 29 sa più di innovazione, quasi rivoluzione, tecnologica.
Nonostante questa mia affermazione e nonostante abbia preso una 29 da nemmeno 2 settimane la curiosità di provare una 27,5 è forte in me. Molto di più di quanto non lo fosse per la 29 e ne ignoro il motivo.
 
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