Ti è andata bene , nel bosco il rischio sono le piante e se si è sotto a quella scelta dal fulmine sono cazzi, per fortuna c’è ne sono tante quindi il rischio cala , certo che se la sfiga ci vede bene si rischia comunque
Ti è andata bene , nel bosco il rischio sono le piante e se si è sotto a quella scelta dal fulmine sono cazzi, per fortuna c’è ne sono tante quindi il rischio cala , certo che se la sfiga ci vede bene si rischia comunqueRagazzi non sto a sintetizzare quanto letto finora...anzi ho imparato diverse cose utili.
Mi manca un aspetto, visto che mi è successo 15gg fa.
Giro in mtb in quota con previsioni di sole e nuvole, a 6km dall arrivo viene giù il nubifragio e fulmini. Gli ultimi 3/4km erano nel sottobosco molto fitto...io sono andato a 300 per arrivare il prima possibile a casa.
Ma nel sottobosco quale dovrebbe essere il comportamento corretto? È più sicuro che stare all aperto? O no?
Chiaro, però mi domando, a parte mollare bici e componenti elettroniche, quale comportamento sarebbe stato il più sicuro da attuare? Rimanere nel bosco? Uscire all aperto?Ti è andata bene , nel bosco il rischio sono le piante e se si è sotto a quella scelta dal fulmine sono cazzi, per fortuna c’è ne sono tante quindi il rischio cala , certo che se la sfiga ci vede bene si rischia comunque
Io resterei nel bosco , se fuori dal bosco non c’è nullaChiaro, però mi domando, a parte mollare bici e componenti elettroniche, quale comportamento sarebbe stato il più sicuro da attuare? Rimanere nel bosco? Uscire all aperto?
Senza alcun intento polemico: mollare bici e componenti elettroniche non serve a niente, se ho ben interpretato le informazioni date finora.a parte mollare bici e componenti elettroniche
Spesso si dice "colpito da un fulmine" ma può essere anche indiretto, il fulmine si scarica a terra e te sei preso dalla corrente trasmessa dal terreno.infatti a me resta il dubbio che sia meglio essere sdriati più che sollevati da terra per quanto accucciati. essendo totalmente a terra e al max poche decine di cm rispetto al contesto, non c'è nessuna differenza di potenziale fra il terreno e tutte le parti del corpo che sono uniformamente e continuativamente a contatto del suolo (diff. che invece può esserci se si sta a gambe larghe, fra i due punti di appoggio)...
In teoria è più sicuro nel senso che non sei la cosa più alta in giro e quindi rischi meno.Ma nel sottobosco quale dovrebbe essere il comportamento corretto? È più sicuro che stare all aperto? O no?
Se questi sono i fatti, in base alla foto sotto, sembra che avessero appoggiato le bici al bordo strada (il colle è ancora più alto e intravedo pure un palo o un albero, in alto a destra) e poi si fossero sporti dall'altra parte della strada per guardare qualcosa. Solo in quel modo sarebbero stati (inevitabilmente) più esposti della cima che stavano costeggiando.L’imprenditore Alberto Balocco e il suo amico di vecchia data Davide Vigo, morti folgorati venerdì scorso sul colle dell’Assietta, in provincia di Torino, avevano intenzione di tornare a Sauze d’Oulx passando con le bici elettriche prese a noleggio attraverso il sentiero dei Cannoni. Si erano fermati a mangiare nel rifugio Casa Assietta, a quota 2.500 metri e dovevano ritornare a prendere l’auto che avevano parcheggiato alla partenza della seggiovia per Sportinia.
Improvvisamente, però, sul colle si è abbattuta una violenta perturbazione e così hanno preferito pedalare sulla larga pista sterrata che avevano percorso all’andata. Secondo gli ultimi accertamenti dei carabinieri avevano percorso appena 4 chilometri ed erano fermi, con i piedi a terra, quando sono stati colpiti da un fulmine che li ha uccisi sul colpo.
Mi piacerebbe approfondire la cosa. Tu conosci qualche manuale?Leggersi un buon manuale di alpinismo, che tratta anche della meteorologia.
Sarebbe una cosa da fare, anche se andiamo in mtb, comunque siamo in montagna.
Se non c'è possibilità di allontanarsi in fretta dalla zona, l'unica è mettersi in sicurezza accovacciandosi a terra di traverso al costone, magari su un sasso non troppo alto, di modo che le correnti scorrono lungo il pendio.
Quando sta per scaricarsi il fulmine, ci si accorge perchè i peli o i capelli cominciano a drizzarsi, si dovrebbe avere il tempo di fare la manovra di sicurezza.
Il fulmine attraversa l'aria ( che è un isolante) non perchè è umida, ma perchè si ionizza per il forte differenziale che viene a crearsi, e diventa conduttrice.
Poi ci possono essere zone più portate di altre che attirano fulmini.
Comunque c'è gente che si è presa un fulmine in appartamento in un condominio.
stare accovacciati è per ridurre l'effetto punta e conseguente rischio di essere colpiti direttamente, mettere i piedi vicini è per ridurre il rischio di essere attraversati dalla "corrente di passo" in caso di fulmine che colpisce il terreno molto vicino, in quest'ultimo caso sul terreno si crea una differenza di potenziale tra i diversi punti, la tensione di passo è la differenza di potenziale ad un metro di distanza (un passo), ed è questa differenza di potenziale tra i due piedi il motivo per cui la corrente tende ad attraversare il corpo entrando da un arto ed uscendo dall'altro (per i quadrupedi il rischio è maggiore per la maggior distanza tra zampe, es. tra anteriore e posteriore - maggior differenza di potenziale, chi va a cavallo è bene che scenda); è questo il motivo per cui occorre tenere i piedi vicino, oppure se ci si muove farlo saltellando (con un solo piede a terra per volta).Spesso si dice "colpito da un fulmine" ma può essere anche indiretto, il fulmine si scarica a terra e te sei preso dalla corrente trasmessa dal terreno.
Se fai così se ti cade un fulmine a 20 metri rischi molto di più visto che sei a contatto con tutto il corpo. Magari sbaglio però mi viene da pensare che così coinvolga con molta più facilità il cuore rispetto ad essere accovacciati,dove entra da una gamba ed esce dall'altra...
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Ma nel sottobosco quale dovrebbe essere il comportamento corretto? È più sicuro che stare all aperto? O no?
difficile dare una regola, magari nel sottobosco durante un forte temporale con vento forte rischi la caduta di qualche albero, qualche fulmine che colpisce gli alberi o semplicemente come penso abbiamo fatto i due sfortunati ,hanno preferito fare la forestale più semplice di un sottobosco con rocce e radici viscide nonchè più ripido
Piedi a terra!!L’imprenditore Alberto Balocco e il suo amico di vecchia data Davide Vigo, morti folgorati venerdì scorso sul colle dell’Assietta, in provincia di Torino, avevano intenzione di tornare a Sauze d’Oulx passando con le bici elettriche prese a noleggio attraverso il sentiero dei Cannoni. Si erano fermati a mangiare nel rifugio Casa Assietta, a quota 2.500 metri e dovevano ritornare a prendere l’auto che avevano parcheggiato alla partenza della seggiovia per Sportinia.
Improvvisamente, però, sul colle si è abbattuta una violenta perturbazione e così hanno preferito pedalare sulla larga pista sterrata che avevano percorso all’andata. Secondo gli ultimi accertamenti dei carabinieri avevano percorso appena 4 chilometri ed erano fermi, con i piedi a terra, quando sono stati colpiti da un fulmine che li ha uccisi sul colpo.
Mica le tengo io le statistiche, che a dire il vero sono piuttosto deboli, come capita spesso quando i numeri sono relativamente bassi. La cosa curiosa è che scavando ulteriormente ho trovato fonti che parlano di 20 colpiti all'anno, altre che parlano di 20 morti all'anno. Ad esempio c'è un articolo del CNR che parla di 20-30 morti all'anno in Italia, citando come riferimento una pagina dell'ISS, dove però non ci sono numeri relativi all'Italia ma soltanto agli Stati Uniti, su statistiche del CDC.Misà che con i tre di oggi ti tocca rivedere un po le statistiche
Meno di 15 giorni fa in riva al mare una famiglia di 4 persone è rimasta folgorata , non sono esito…Misà che con i tre di oggi ti tocca rivedere un po le statistiche
Per me è decisamente più sicuro un bosco o sottobosco che altro. Tanti alberi uguale tanti punti (migliaia) su cui può cadere il fulmine, ovvero probabilità divise per migliaia di volte rispetto ad albero o persona isolata all'apertoRagazzi non sto a sintetizzare quanto letto finora...anzi ho imparato diverse cose utili.
Mi manca un aspetto, visto che mi è successo 15gg fa.
Giro in mtb in quota con previsioni di sole e nuvole, a 6km dall arrivo viene giù il nubifragio e fulmini. Gli ultimi 3/4km erano nel sottobosco molto fitto...io sono andato a 300 per arrivare il prima possibile a casa.
Ma nel sottobosco quale dovrebbe essere il comportamento corretto? È più sicuro che stare all aperto? O no?
Io x me starei nel bosco, ma NON addossato a tronchi.Ti è andata bene , nel bosco il rischio sono le piante e se si è sotto a quella scelta dal fulmine sono cazzi, per fortuna c’è ne sono tante quindi il rischio cala , certo che se la sfiga ci vede bene si rischia comunque
Non sono onde em, sono scariche di elettricità statica che avvengono quando c'è differenza di potenziale fra terra e nubi talmente alta da vincere il fatto che l'aria è un isolante, innescando un arco ;)Per quelle che sono le mie conoscenze di elettromagnetismo credo che il cosiddetto "effetto punta" delle onde elettromagnetiche (motivo per il quale parafulmini e antenne hanno la forma che hanno) abbia la prevalenza su tutti gli effetti secondari.
Credo che la batteria di un Garmin o il manubrio di carbonio siano concause di diversi ordini di grandezza inferiori, in un situazione del genere probabilmente trascurabili.
Mettersi giù ed il più possibile "equipotenziali con il terreno" è probabilmente la soluzione migliore.
Ma ricordiamoci che in una situazione d'emergenza subentra anche il panico che magari toglie lucidità e non ci fa compiere le scelte migliori.
E la scelta migliore è sempre evitare di trovarcisi
RIP
Questa "minor superficie di contatto" non mi convince...La regola finale che di solito insegnano gli esperti è quella di accovacciarsi a terra con i piedi uniti e cercando di avere la minore superficie di contatto con il terreno (quindi no sdraiarsi).
Se si ha uno zaino senza parti metalliche sedersi interamente su quello.
Se si è più di uno stare a debita distanza di sicurezza.
Sei a contatto con tutto il corpo ma proprio x questo sei esattamente allo stesso potenziale in tutto il corpo...Spesso si dice "colpito da un fulmine" ma può essere anche indiretto, il fulmine si scarica a terra e te sei preso dalla corrente trasmessa dal terreno.
Se fai così se ti cade un fulmine a 20 metri rischi molto di più visto che sei a contatto con tutto il corpo. Magari sbaglio però mi viene da pensare che così coinvolga con molta più facilità il cuore rispetto ad essere accovacciati,dove entra da una gamba ed esce dall'altra...
In teoria è più sicuro nel senso che non sei la cosa più alta in giro e quindi rischi meno.
Con migliaia di alberi è meno probabile che si scarichi proprio dove sei. Però insomma "sicuro" direi mica troppo...
Questa mi sembra una spiegazione puntuale precisa e competente, spiegata nei dettagli fisici.stare accovacciati è per ridurre l'effetto punta e conseguente rischio di essere colpiti direttamente, mettere i piedi vicini è per ridurre il rischio di essere attraversati dalla "corrente di passo" in caso di fulmine che colpisce il terreno molto vicino, in quest'ultimo caso sul terreno si crea una differenza di potenziale tra i diversi punti, la tensione di passo è la differenza di potenziale ad un metro di distanza (un passo), ed è questa differenza di potenziale tra i due piedi il motivo per cui la corrente tende ad attraversare il corpo entrando da un arto ed uscendo dall'altro (per i quadrupedi il rischio è maggiore per la maggior distanza tra zampe, es. tra anteriore e posteriore - maggior differenza di potenziale, chi va a cavallo è bene che scenda); è questo il motivo per cui occorre tenere i piedi vicino, oppure se ci si muove farlo saltellando (con un solo piede a terra per volta).
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