Coronavirus. Che c...o te ne fai di 70kg di fusilli?

[Burnout111]

Nelle ultime ore si legge che gli ospedali sono vicini al collasso... mah... mi viene facile pensare che anche questa ce la siamo cercata alla grande, perchè negli ultimi anni la sanità pubblica (di quella di cui si va sempre fieri e ci si riempie la bocca quando la si paragona alla sanità estera) non solo non è stata migliorata, ma letteralmente smantellata, con riduzione di posti letto, unità operative, riduzione di medici, infermieri, operatori sanitari, taglio della spesa, con la ricerca scientifica quasi del tutto annientata, nonostante le menti brillanti italiane non manchino, ma che dopo essere state formate (a spese nostre) sono costrette ad andare a produrre all'estero.

Prodotti MTB scontati

 

[mcpelo68]

COMPRIAMO ITALIANO...

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[Boro]

Nelle ultime ore si legge che gli ospedali sono vicini al collasso... mah... mi viene facile pensare che anche questa ce la siamo cercata alla grande, perchè negli ultimi anni la sanità pubblica (di quella di cui si va sempre fieri e ci si riempie la bocca quando la si paragona alla sanità estera) non solo non è stata migliorata, ma letteralmente smantellata, con riduzione di posti letto, unità operative, riduzione di medici, infermieri, operatori sanitari, taglio della spesa, con la ricerca scientifica quasi del tutto annientata, nonostante le menti brillanti italiane non manchino, ma che dopo essere state formate (a spese nostre) sono costrette ad andare a produrre all'estero.

Se quasi nessuno paga le tasse e il debito non può più aumentare è inevitabile tagliare i servizi.
Daltronde da noi se uno si presenta alle elezioni, per vincere deve fare come babbo natale, promettere zero tasse, stipendi senza lavorare e servizi per tutti. Altrimenti non lo votano.
Quindi non se ne esce, perchè la gente bada solo al suo tornaconto pensando sempre di fottere tutti gli altri e non riesce a fare 2+2.
Alla fine rimarremo fottuti tutti ed amen.

 

[bonny92]

Nelle ultime ore si legge che gli ospedali sono vicini al collasso... mah... mi viene facile pensare che anche questa ce la siamo cercata alla grande, perchè negli ultimi anni la sanità pubblica (di quella di cui si va sempre fieri e ci si riempie la bocca quando la si paragona alla sanità estera) non solo non è stata migliorata, ma letteralmente smantellata, con riduzione di posti letto, unità operative, riduzione di medici, infermieri, operatori sanitari, taglio della spesa, con la ricerca scientifica quasi del tutto annientata, nonostante le menti brillanti italiane non manchino, ma che dopo essere state formate (a spese nostre) sono costrette ad andare a produrre all'estero.

Non si se sia vero o meno perché l'ho sentito alla radio e nemmeno so quale fosse, si parlava di 40 miliardi di tagli negli ultimi 10 anni

 

[AlexV]

negli ultimi anni la sanità pubblica (di quella di cui si va sempre fieri e ci si riempie la bocca quando la si paragona alla sanità estera) non solo non è stata migliorata, ma letteralmente smantellata, con riduzione di posti letto, unità operative, riduzione di medici, infermieri, operatori sanitari, taglio della spesa

Il problema principale fin dall'inizio è quello. Ormai il sistema sanitario è tarato su "caso statistico peggiore - n = posti disponibili" per cui un aumento significativo delle necessità di ospedalizzazione porterà al caos, o peggio al chi prima arriva si salva, chi arriva dopo -per qualsiasi causa non necessariamente legata a questo virus- non potrà ricevere cure.

 

[Boro]

1% degli italiani dichiara redditi superiori a 100.000 euro. Il 30% dei contribuenti paga l'80% dell'irpef. il 50% delle pensioni sono erogate a fronte di zero contributi mai versati. Guadatevi le medie per categoria delle dichiarazioni irpef, ci sono redditi da fame, i gioielllieri guadagnano meno di un impiegato di medio livello.
Se i cittadini si tengono i soldi e i politici li compiacciono per essere eletti, gli ospedali con cosa li mantieni?
Per tanti anni siamo andati a debito, ora è finito il giochino.
Quando chiuderanno anche le aziende che ancora pagano stipendi e tasse BABABOOM, altro che tagli, si azzera tutto.

 

[Burnout111]

Se quasi nessuno paga le tasse e il debito non può più aumentare è inevitabile tagliare i servizi.
Daltronde da noi se uno si presenta alle elezioni, per vincere deve fare come babbo natale, promettere zero tasse, stipendi senza lavorare e servizi per tutti. Altrimenti non lo votano.
Quindi non se ne esce, perchè la gente bada solo al suo tornaconto pensando sempre di fottere tutti gli altri e non riesce a fare 2+2.
Alla fine rimarremo fottuti tutti ed amen.

Si è vero, c'è molto sommerso ed è un problema da risolvere,ma penso che la gestione della res pubblica spesso è pessima: ad esempio L'Italia ha pagato già 500 milioni di euro alla UE, per procedure d'infrazione sull'ambiente, sulla pornografia minorile etc. etc.;
altro esempio potrebbe essere la formazione di alto livello: l'Italia spende tantissimi soldi per formare figure professionali e scienziati che però poi vanno a lavorare e produrre all'estero e quindi sono soldi spesi malissimo;
altro esempio potrebbe essere gli incentivi per le bici elettriche su chi rottama una macchina (per me è più importante la sanità, chi vuole una bici elettrica che se la compri da solo);
oppure come i tanti soldi sovvenzionati per il reddito di cittadinanza, che alla fine, si è visto, non ha dato i risultati aspettati.
Secondo me i soldi ci sono (cosi come c'è tanto sommerso che va combattuto), purtroppo si spendono male e si taglia sulla sanità, che è invece un bene fondamentale, di primissima importanza, per dare priorità a cose, sicuramente meno importante e poi per pagare multe dovute a nostre inadempienze. Se c'è il sommerso si fa una lotta al nero, in maniera seria e coscienziosa, ma in Italia sembra un problema irrisolvibile, io penso invece che ci sia solo cattiva gestione o mancata volontà di combattere seriamente il sommerso.
Resta il fatto che la sanità era in emergenza anche prima del coronavirus per mancanza di personale e questo non mi sembra una cosa normale, poi ognuno la pensi come vuole.

 

[Burnout111]

Il problema principale fin dall'inizio è quello. Ormai il sistema sanitario è tarato su "caso statistico peggiore - n = posti disponibili" per cui un aumento significativo delle necessità di ospedalizzazione porterà al caos, o peggio al chi prima arriva si salva, chi arriva dopo -per qualsiasi causa non necessariamente legata a questo virus- non potrà ricevere cure.

infatti:

qui l'articolo completo, che ultimamente sta rimbalzando sempre più spesso, su internet:

http://www.anaao.it/public/aaa_9421147_espresso_anaao_troise.pdf

 

[Boro]

Si è vero, c'è molto sommerso ed è un problema da risolvere,ma penso che la gestione della res pubblica spesso è pessima: ad esempio L'Italia ha pagato già 500 milioni di euro alla UE, per procedure d'infrazione sull'ambiente, alla pornografia minorile etc. etc.;
altro esempio potrebbe essere la formazione di alto livello: l'Italia spende tantissimi soldi per formare figure professionali e scienziati che però poi vanno a lavorare e produrre all'estero e quindi sono soldi spesi malissimo;
altro esempio potrebbe essere gli incentivi per le bici elettriche su chi rottama una macchina (per me è più importante la sanità, chi vuole una bici elettrica che se la compri da solo);
oppure come i tanti soldi sovvenzionati per il reddito di cittadinanza, che alla fine, si è visto, non ha dato i risultati aspettati.
Secondo me i soldi ci sono (cosi come c'è tanto sommerso che va combattuto), purtroppo si spendono male e si taglia sulla sanità, che è invece un bene fondamentale, di primissima importanza, per dare priorità a cose, sicuramente meno importante e per mancate adempienze a cui fanno seguito multe.
Resta il fatto che la sanità era in emergenza anche prima del coronavirus per mancanza di personale e questo non mi sembra una cosa normale, poi ognuno la pensi come vuole.

L'inefficienza e la corruttela è semplicemente l'altra faccia del sommerso. Siccome il familismo amorale impera, io mi compro la laurea o il posto, voto l'amico che mi aiuta e fotto gli altri. I capaci hanno poco spazio perchè il merito non è un parametro di selezione e vanno dove lo trovano, per lo più all'estero. Il caso della Capua è emblematico, qui da noi a momenti finiva in galera.
O nuclearizzi tutto e riparti o non ci sono speranze che le cose cambino. E non è certo colpa dei politici. Quelli sono ciò che vuole il "popolo".

 

[frenk]

...ve lo ricordate tutti che non è ammesso parlare di politica, nemmeno nella sezione bar... vero?! ;)

 

[Burnout111]

L'inefficienza e la corruttela è semplicemente l'altra faccia del sommerso. Siccome il familismo amorale impera, io mi compro la laurea o il posto, voto l'amico che mi aiuta e fotto gli altri. I capaci hanno poco spazio perchè il merito non è un parametro di selezione e vanno dove lo trovano, per lo più all'estero. Il caso della Capua è emblematico, qui da noi a momenti finiva in galera.
O nuclearizzi tutto e riparti o non ci sono speranze che le cose cambino. E non è certo colpa dei politici. Quelli sono ciò che vuole il "popolo".

Quando parlo di cattiva gestione, mi riferisco lato sensu a tutto quello che è e non dovrebbe essere, quindi anche a inefficienza e corruzione, che ricadono poi nella scelta di spendere male i soldi che potrebbero essere dirottati sulla sanità. Ma è solo un mio pensiero, condivisibile o meno.

 

[Burnout111]

...ve lo ricordate tutti che non è ammesso parlare di politica, nemmeno nella sezione bar... vero?! ;)

pardon...

 

[fafnir]

oppure come i tanti soldi sovvenzionati per il reddito di cittadinanza, che alla fine, si è visto, non ha dato i risultati aspettati.

Il reddito di cittadinanza serviva a dare dei soldi alle famiglie e persone in povertà più assoluta, cioè nella disperazione. Riusciresti a spiegarmi che altri risultati ti aspettavi? Perché onestamente non ci arrivo.

Poi se per togliere una famiglia dalla disperazione rischio di dare il reddito anche al mafioso col Ferrari onestamente è un rischio che si può accettare.
Ogni paese più sviluppato ha un sistema simile di aiuto, è una cosa che andava fatta da tempo ed è la prima misura fatta per gli ultimi degli ultimi che vedo da quando sono nato.
Quindi che risultati volevi tu? Di solito chi parla così ha uno stipendio non da poco, guarda caso.

Che vadano a limare altrove i soldi

 

[fafnir]

Edit

 

[bonny92]

1% degli italiani dichiara redditi superiori a 100.000 euro. Il 30% dei contribuenti paga l'80% dell'irpef. il 50% delle pensioni sono erogate a fronte di zero contributi mai versati. Guadatevi le medie per categoria delle dichiarazioni irpef, ci sono redditi da fame, i gioielllieri guadagnano meno di un impiegato di medio livello.
Se i cittadini si tengono i soldi e i politici li compiacciono per essere eletti, gli ospedali con cosa li mantieni?
Per tanti anni siamo andati a debito, ora è finito il giochino.
Quando chiuderanno anche le aziende che ancora pagano stipendi e tasse BABABOOM, altro che tagli, si azzera tutto.

La barzelletta è che sanno benissimo chi sono ma lasciano fare...

 

[goz]

Se c'è il sommerso si fa una lotta al nero

ecco, sempre colpa degli immigrati, eh?

 

[Burnout111]

ecco, sempre colpa degli immigrati, eh?

 

[slisser]

1% degli italiani dichiara redditi superiori a 100.000 euro. Il 30% dei contribuenti paga l'80% dell'irpef. il 50% delle pensioni sono erogate a fronte di zero contributi mai versati. Guadatevi le medie per categoria delle dichiarazioni irpef, ci sono redditi da fame, i gioielllieri guadagnano meno di un impiegato di medio livello.
Se i cittadini si tengono i soldi e i politici li compiacciono per essere eletti, gli ospedali con cosa li mantieni?
Per tanti anni siamo andati a debito, ora è finito il giochino.
Quando chiuderanno anche le aziende che ancora pagano stipendi e tasse BABABOOM, altro che tagli, si azzera tutto.

Gasp significa che un Italiano ogni cento guadagna piu' di 100.000 euro/anno ............ si parla di guadagno non fatturato , non e' facile guadagnare 100.000 euro al netto di tutte le spese (se non sei un dipendente pubblico).
La maggior parte della gente che conosco, sgobba 14 ore al giorno, per riuscire a pagare tutti i fornitori e i dipendenti a fine di ogni mese, quel che rimane alla fine e' molto meno di 100.000 euro in un anno

 

[frenk]

Vorrei sapere perché è stato cancellato il mio messaggio sul reddito di cittadinanza che non era certo un messaggio politico. E nel caso sia stato interpretato come politico vorrei sapere perché non è stato cancellato anche il messaggio che ho quotato che parlava esattamente delle stesse cose.

Grazie

Non sono tenuto a spiegartelo e non sarebbe nemmeno necessario doverlo fare, vista l'evidenza, ma se vi si ricorda che non è ammesso parlare di temi politici, significa CHIARAMENTE di darci un taglio con i temi politici, tutti e da subito, quindi non a discrezione di ciascun utente e senza che qualcuno si arroghi il diritto di continuare a istigare flame su temi inerenti alla politica... e per cortesia non fingere che non lo siano!

In secondo luogo, ho ripristinato il messaggio cancellato ma ti ricordo che il regolamento oltre ai temi politici vieta anche le contestazioni pubbliche... e ti consiglio di ripassarlo il regolamento, considerando il numero di ban che ti sei già beccato.

 

[l.j.silver]

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