Suppongo sarà illegale questa cosa. Non so come fanno a controllare e probabilmente non lo faranno, ma così è
Beh ragazzi io abito a 4 km dalla citta ma sotto un'altro comune, alche mi faro prendere la bici da qualche amico e parente e fine della storia. Sara fattibile secondo voi?
Suppongo sarà illegale questa cosa. Non so come fanno a controllare e probabilmente non lo faranno, ma così è
Probabilmente è anche dare 2 soldi alle persone, ma si chiama pure decreto rilancio..certo non è il massimo.
Il mio appunto sugli enti locali è anche perchè non è che i soldi non li abbiano, è che troppo spesso vediamo piccole o grandi opere inutili nei nostri comuni, sprechi di soldi quando già non ci sono per cose fondamentali come piste ciclabili. Dicono che oramai siamo pieni di piste ciclabili qui, fanno una riga per terra di vernice a bordo strada, sui tombini e sull'asfalto sconnesso e la chiamano pista ciclabile. E così pare che abbiamo 1000km di piste quando i reali sono 10 se va bene. Però i soldi delle rotonde, quelli non mancano mai. Noi abbiamo rotonde da anni in mezzo a strade dritte....decenni oramai
però cosi si penalizzano molto i domiciliati che vivono di fatto nelle grandi città o i pendolari.
personalmente per fare una cosa più equa avrei esteso anche ai domiciliati verificabile con regolare contratto di locazione ed anche ai pendolari verificabile con regolare abbonamento ai mezzi oppure telepass.
Lo so benissimo io. Sintanto che ho abitato a Roma facevo oltre 2500 km all'anno in centro per andare e tornare dal lavoro.Sono uno di quelli che da Ciampino fa l'appia antica per andare in centro a Roma. 21km ad andare ed altrettanti a tornare. Ho la fortuna di avere docce e spogliatoi in ufficio. Ed è proprio questo il punto. Più che incentivare l'acquisto della bici dovrebbero creare infrastrutture per usarle in sicurezza. Piste ciclabili vere e ancora più importante incentivi per i datori di lavoro per attrezzarsi appunto con spogliatoio e docce.
In una città come Roma molti hanno due o più macchine solo per andare a lavorare. Se gli dai la possibilità di andarci in bici e togliere un'auto risparmi tanti di quei soldi tra assicurazione, tasse, benzina e manutenzione che di bici te ne compri due e le puoi cambiare ogni anno! Meno inquinamento e meno traffico, più spazio per le bici ed ecco che si avvia il circolo virtuoso......
in altri ambiti (vedi mercato immobiliare) quando usufruisci di determinate agevolazioni poi hai un vincolo temporale...Concordo, con te, però una volta che si acquista un bene, diventa tuo e poi sei liberissimo di rivenderlo.
Non è che chi ha acquistato un’auto con incentivi statali non può rivenderla
in altri ambiti (vedi mercato immobiliare) quando usufruisci di determinate agevolazioni poi hai un vincolo temporale...
Ma anche ammesso (come pare) che si possa fare e che nessuno controlli... tu (o voi forumendoli colleghi di pedale) come definiresti un individuo che si muove in questo modo? (O che ne approfitta per farsi la bici nuova con lauto sconto)
No, per curiosita intellettuale lo chiedo...
E magari è pure uno di quelli che in questi mesi straparlava di "responsabilità" o che non perde occasione di criticare il generalizzato andazzo italico (fotti tu che fotto io, una mano lava l'altra, so' tutti ladri, inasprire le pene etc etc) e cose di questo genere...
io una definizione assai calzante l'avrei... ma non serve nemmeno scriverla tanto è scontata...
PS: poi ci chiediamo perché stiamo come stiamo e perché c'è quel deficit di "credibilità" che fin troppo spesso ci rimproverano... ecco, continuiamo a chiedercelo...
in altri ambiti (vedi mercato immobiliare) quando usufruisci di determinate agevolazioni poi hai un vincolo temporale...
Ma anche ammesso (come pare) che si possa fare e che nessuno controlli... tu (o voi forumendoli colleghi di pedale) come definiresti un individuo che si muove in questo modo? (O che ne approfitta per farsi la bici nuova con lauto sconto)
No, per curiosita intellettuale lo chiedo...
E magari è pure uno di quelli che in questi mesi straparlava di "responsabilità" o che non perde occasione di criticare il generalizzato andazzo italico (fotti tu che fotto io, una mano lava l'altra, so' tutti ladri, inasprire le pene etc etc) e cose di questo genere...
io una definizione assai calzante l'avrei... ma non serve nemmeno scriverla tanto è scontata...
PS: poi ci chiediamo perché stiamo come stiamo e perché c'è quel deficit di "credibilità" che fin troppo spesso ci rimproverano... ecco, continuiamo a chiedercelo...
Forse il nodo della questione é proprio in quello che dice @franico30
" Se gli dai la possibilità di andarci in bici e togliere un'auto risparmi tanti di quei soldi tra assicurazione, tasse, benzina e manutenzione che di bici te ne compri due e le puoi cambiare ogni anno! "
Per i cittadini si, per le amministrazioni, ad ogni livello, no.
Se togli le auto (con relativa IVA e bollo e stabilimenti FCA che minacciano di andare altrove spesso e volentieri), riduci la benzina/diesel (con relative accise), tutte le tasse su attività correlate (assicurazioni e meccanici), gli introiti dei parcheggi che devi eliminare per creare ciclabili cittadine, la manutenzione del manto stradale per contenere incidenti e quindi cause contro i comuni, potenziare i mezzi pubblici per il trasporto delle bici e ci aggiungi tutti gli altri investimenti credo si finisca a gambe all'aria.
Di solito si fanno scelte del genere se un paese ha delle risorse (naturali nella maggior parte dei casi), strategiche, o ha acquisito/creato della capacità nel tempo che gli permettono di cambiare indirizzo senza rimetterci economicamente, sia internamente che nei confronti degli altri.
Purtroppo siamo in un paese, in parte "sfortunato" geograficamente, seppur bellissimo, e al tempo stesso contribuiamo a farne la sfortuna. Tante punti dei decreti di questo periodo, più slogan che altro, faranno distogliere l'attenzione da alcune cose più serie e continueranno a creare "sfortuna"...perchè appunto si basano su incentivi e non su progettualità
credo che assicurazioni e stato sapran poi bene dove andar a pescar denaro per certe 'spesucce'...
ho questa vaga sensazione anche io, visto che già avevano proposto in passato bollo, assicurazione e patentino.
Forse il nodo della questione é proprio in quello che dice @franico30
" Se gli dai la possibilità di andarci in bici e togliere un'auto risparmi tanti di quei soldi tra assicurazione, tasse, benzina e manutenzione che di bici te ne compri due e le puoi cambiare ogni anno! "
Per i cittadini si, per le amministrazioni, ad ogni livello, no.
Se togli le auto (con relativa IVA e bollo e stabilimenti FCA che minacciano di andare altrove spesso e volentieri), riduci la benzina/diesel (con relative accise), tutte le tasse su attività correlate (assicurazioni e meccanici), gli introiti dei parcheggi che devi eliminare per creare ciclabili cittadine, la manutenzione del manto stradale per contenere incidenti e quindi cause contro i comuni, potenziare i mezzi pubblici per il trasporto delle bici e ci aggiungi tutti gli altri investimenti credo si finisca a gambe all'aria.
Di solito si fanno scelte del genere se un paese ha delle risorse (naturali nella maggior parte dei casi), strategiche, o ha acquisito/creato della capacità nel tempo che gli permettono di cambiare indirizzo senza rimetterci economicamente, sia internamente che nei confronti degli altri.
Purtroppo siamo in un paese, in parte "sfortunato" geograficamente, seppur bellissimo, e al tempo stesso contribuiamo a farne la sfortuna. Tante punti dei decreti di questo periodo, più slogan che altro, faranno distogliere l'attenzione da alcune cose più serie e continueranno a creare "sfortuna"...perchè appunto si basano su incentivi e non su progettualità
Si per ora è una sensazione, ma lo era anche quando dicevano che la pandemia non era nient'altro che una normale influenza ,da 31.200 morti in 2 mesi...
in altri ambiti (vedi mercato immobiliare) quando usufruisci di determinate agevolazioni poi hai un vincolo temporale...
Ma anche ammesso (come pare) che si possa fare e che nessuno controlli... tu (o voi forumendoli colleghi di pedale) come definiresti un individuo che si muove in questo modo? (O che ne approfitta per farsi la bici nuova con lauto sconto)
No, per curiosita intellettuale lo chiedo...
E magari è pure uno di quelli che in questi mesi straparlava di "responsabilità" o che non perde occasione di criticare il generalizzato andazzo italico (fotti tu che fotto io, una mano lava l'altra, so' tutti ladri, inasprire le pene etc etc) e cose di questo genere...
io una definizione assai calzante l'avrei... ma non serve nemmeno scriverla tanto è scontata...
PS: poi ci chiediamo perché stiamo come stiamo e perché c'è quel deficit di "credibilità" che fin troppo spesso ci rimproverano... ecco, continuiamo a chiedercelo...
si chiama speculazione... compro un bene ad un prezzo politico (cioè coi soldi della collettività) per un obiettivo prestabilito e ben definito e poi invece me lo rivendo ricavandoci un surplus...Ok Cesare, ma oltre il vincolo temporale, se in questo caso esiste, non l'ho letto da nessuna parte, del mio bene, ne faccio ciò che voglio...lo vendo come, dove e quando voglio...e perchè mi dovrei sentire un individuo ''definito''...
si chiama speculazione... compro un bene ad un prezzo politico (cioè coi soldi della collettività) per un obiettivo prestabilito e ben definito e poi invece me lo rivendo ricavandoci un surplus...
Non credo di dover essere io a spiegare che non tutto ciò che è lecito è di conseguenza anche giusto, vero?
che poi lecito sino ad un certo punto perché mica dichiari l'intenzione, la tieni opportunamente (furbescamente) per te...
a me pareva che l'obbiettivo fosse la mobilità sostenibile (che contempla la ciclabilità al suo interno) ed il dare un incentivo economico ad un comparto...premesso che il decreto non è ancora uscito in gazzetta ufficiale, quindi non c'è ancora nulla di certo e potrebbe ancora essere modificato, quindi parliamo per ipotesi:
visto che non si è parlato di vincolo temporale (ma alla fine potrebbe esserci) come avviene per determinate agevolazioni, penso che sia lecito acquistare il bene con l'incentivo e poi rivenderlo anche dopo due giorni e penso che farlo non sia da additare come cattiva condotta.
Il bonus è stato strutturato per due motivi: ridurre l'inquinamento e favorire il distanziamento sociale.
Anche rivendendo il bene i due obiettivi vengono centrati lo stesso: chi va in bici non inquina e resta in salute e non usa i mezzi, quindi si distanzia socialmente (in teoria), pertanto penso che l'aspetto morale di fondo non venga minimamente toccato: il fine ultimo è raggiunto.
Poi ognuno è libero di pensarla come vuole.
come vuole o come gli conviene? non è proprio la stessa cosa...Poi ognuno è libero di pensarla come vuole.
si chiama speculazione... compro un bene ad un prezzo politico (cioè coi soldi della collettività) per un obiettivo prestabilito e ben definito e poi invece me lo rivendo ricavandoci un surplus...
Non credo di dover essere io a spiegare che non tutto ciò che è lecito è di conseguenza anche giusto, vero?
che poi lecito sino ad un certo punto perché mica dichiari l'intenzione, la tieni opportunamente (furbescamente) per te...
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