Condropatia e MTB

chzenna ha scritto:

Oggi 64 km in mtb con una buona velocità di punta. Soddisfatto.

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mi sembra un 'ottimo compromesso

È andata bene....quest'anno zero salite causa tempo pessimo.
Comunque ieri proprio un bel giro...percorso prevalentemente asfaltato perché è piovuto fini a venerdì.
Speriamo di continuare così...

ciao raga....sono nuovo del forum ......ma voi avete sintomi tipo puntere ai lati destri della rotula quando siete anche seduti
per ora ho smesso tutti gli sport.....

un´altra cosa mi sa che pochi hanno risolto con sta c...o di condropatia anche se la letteratura parla di un circa 70 per cento di guarigione con trattamento conservativo ......ma dove sono finiti tutti questi guariti non vi e´nessuno che cita una bella esperienza .......solo casini......

speriamo che c´e´la caviamo..........

Oggi 31,5 km.....direi bene.....vediamo se riusciamo ad arrivare ad un livello decente per la Dolomiti s.b.
Mike71...benvenuto....beh non è un gran bell'inizio: i primi tre messaggi li dedichi alla sezione "condropatici".....
Comunque, prima che ti attacchi alla canna del gas , è difficile riassumerti tutto....."un 70 % di guarigione con trattamento conservativo"....beh consentimi di dire che è una contraddizione perchè conservare non è guarire, ci hai azzeccato sul conservare: questo è il nostro obiettivo, gli highlander della cartilagine, soprattutto raccogliere esperienze diverse e darci aiuto/conforto...evviva il forum, internet e tutto il resto...volevo vederti 20 anni fà.....
A che livello sei?
Intanto aver smesso tutti gli sport (quali?????) può essere un buon inizio, poi Rm e un bel ciclo di integratori (ma ti consiglio di andare dal medico di base...comunque se leggi è un po' l'iter di tutti), casomai tra un po' (da quanto sei fermo?) ri/comincia con il nuoto che quello fà sempre bene (SOLO stile libero o dorso), scordati la corsa a piedi.
Si può convivere con la condropatia: io l'anno scorso mi sono fatto anche alcune gf tra cui la Dolomiti Super Bike che rifarò quest'anno, ed ho 46 anni........magari il prossimo anno mi darò una calmata....
Comunque tranquillo si può convivere con la condropatia come con una L5S1, ma questa è un'altra storia.
Ovvio che è una rogna e molti mollano, secondo me si tratta solo di moderarsi e di "ascoltare il nostro corpo"....

lo che ho esordito male ma cosa ci vuoi fare...
fisicamente sono ancora molto tonico bici ne ho fatta poco ......corsa e calcio ma penso la corsa abbia contribuito al problema sono un po' infiammato.....'e tipico spero passera
quella del nuoto l ho considerata anzi devo iniziare proprio adesso sono all inizio vedremo....
ma la bici serve a stare meglio oppure peggiora la situazione?
psicologicamente sicuro che ti fa stare meglio ma io alludo alla situazione medica.......
i vari eserzici per le gambe da fare servono?
mollare mai ed ascoltare il proprio corpo adesso si......anche se rinunciare a quello che ti piace fare non e facile......quasi quasi vado a giocare a carte ........ma con le gambe distese sotto il tavolo altrimenti...............gia sai...............

Ohhhh....eccoci qua....adesso sono comodo, allora....dunque dicevamo...ahhhh sì la condropatia....
Allora in generale (non so cos'hai e non sono medico) diciamo che il carico sulla rotula non và bene, quindi salti (pallavolo...per es.), squatt, corsa (e quindi calcio) sono da evitare...anzi direi quasi da eliminare...poi ogni ginocchio fà storia a sè, casomai ci racconteremo tra vent'anni se era il caso o meno di giocare a calcio...., in linea di massima la corsa no...ecco...
La bici aiuta?
Dipende da come viene fatta....e da che posizione assumi in sella...io per esempio pedalo un pelino arretrato, abbastanza alto e con tacchette in avanti, cercando di avere una pedalata più rotonda, se stai troppo avanti (pedalata a stantuffo) è come se spingessi con le gambe e preferisco evitare a discapito della resa nella pedalata....dopo ognuno di noi trova la sua posizione...., occhio a non stare troppo basso con la sella e niente rapporti duri bensì assolutamente agili, questa è una regola fissa !!!!
La bici aiuta?
Sì perche ti tonifica questo benedetto vasto mediale che è bene, no se pedali male (vedi sopra)...altrimenti ti tocca fare come me: 4° piano e senza ascensore...allora sì che tonifichi il vm quando porti sù la spesa!!!!!
Stando al "mio" medico di base dovrei giocare a briscola, stando al "mio" ortopedico: sì bici, si nuoto, no corsa ed affini.
Con il nuoto tonifichi pochino, ci sono poi esercizi vari, isometrici ecc., ma io non ne ho mai fatti e molti di noi hanno varie esperienze: io per esempio ho fatto infiltrazioni di acido jaluronico e mi sono trovato benissimo.
Io pedalo, con le modalità di cui sopra, prima di "caricare" faccio pianura in modo da arrivare alle salite già con un po' di muscolo e magari con il sole...perchè qua......anche se come dicevo vorrei prenderla con calma subito dopo la Dolomiti super bike di quest'anno....
Occhio:
avere un buon tono muscolare è importante, magari sei un condropatico e ti accorgi troppo tardi: alla prima infiammazione o dopo un riposo prolungato, ad esempio a me è capitato in gennaio / febbraio dopo un'uscita in collina ed un fermo di circa 1 mese....quindi freddo + riposo = bici nuova e 8 mesi di riposo forzato.......
Paradossalmente sto meglio pedalando e nuotando che stando fermo....
Purtroppo siamo nel 2013 e non riusciamo a ricostruire le cartilagini, ci tocca convivere.......

gente io dopo 4 infiltrazioni di acidaccio
e quasi 2 mesi di palestra (isometria a streching a palla)
sto meglio con la mia rotulina destra

ho ripreso la bici
30 km senza problemi...
saliscendi con poca pendenza e sempre agilità
(ancora sono all'inizio però... speriamo in bene sgratt sgratt)

purtroppo quello che ancora mi da problemi
è la mia zampaccia d'oca infiammata
(ma questa è un'altra storia)

mauron ha scritto:

gente io dopo 4 infiltrazioni di acidaccio
e quasi 2 mesi di palestra (isometria a streching a palla)
sto meglio con la mia rotulina destra

ho ripreso la bici
30 km senza problemi...
saliscendi con poca pendenza e sempre agilità
(ancora sono all'inizio però... speriamo in bene sgratt sgratt)

purtroppo quello che ancora mi da problemi
è la mia zampaccia d'oca infiammata
(ma questa è un'altra storia)

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Bene, sono contento per te. Anch'io mi sono trovato subito bene con l'acido ialuronico, bisogna capire per quanto durerà l'effetto.....comunque serve a mio avviso.

chzenna volevo chiederti da quanto tempo hai questo disturbo se posso, e se ti limita nella vita quotidiana ovvero lavoro ....io faccio l´impiegato ma se dovessi fare il camariere non credo resisterei a lungo.....l´acido che si inietta e´molto costoso e va fatto da uno specialista?.......conosci qualcuno che é guarito completamento e poi volevo chiederti si li tuo é piu un dolore o un bruciore oppure ambedue le cose.

io ho piu bruciore che dolore......in internet ho trovato esperience di persone che non riescono nemmeno a camminare............é un argomento molto controverso dottori che parlano di ottimi risultati dalla fisio e sport in scarico altri che propendono verso la chirurgia (dalla letteratura ci sono poche testimonianze di miglioramento spero per gli operati che almeno abbiamo fermato il processo degenerativo) ma non curare significa peggiorare oppure rallentare la degenerazione e quale é la cura esatta?.........mi sa che qui é proprio il caso di dire che ci vuole piú c..o che cervello.
sta cartilagine di m....a doveva crearci tutto sti problemi
speriamo che c´e´la caviamo...........

mike_17 ha scritto:

chzenna volevo chiederti da quanto tempo hai questo disturbo se posso, e se ti limita nella vita quotidiana ovvero lavoro ....io faccio l´impiegato ma se dovessi fare il camariere non credo resisterei a lungo.....l´acido che si inietta e´molto costoso e va fatto da uno specialista?.......conosci qualcuno che é guarito completamento e poi volevo chiederti si li tuo é piu un dolore o un bruciore oppure ambedue le cose.

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Allora...andiamo per punti....
1) Questi crepitii alle ginocchia li ho da molto tempo, anni, però non avevo mai dato peso alla cosa, di fatto mi è stata diagnosticata a Febbraio 2011, stop con tutto lo sport, a Luglio ho ripreso con il nuoto, ad Agosto con la bici, a Ottobre ho fatto una gara da 54 km in mtb....e l'ho finita.
2) non mi sta limitando nella vita quotidiana, però ti ripeto che c'è una "prassi" da rispettare: stop con l'attività fisica, integratori, ricerca delle cause, visite specialistiche, ecc....
3) anch'io faccio una vita sedentaria: quando sto per molto tempo seduto cerco di stare con le gambe stese....ecco....comunque non movimento carichi manualmente, per un certo periodo (Aprile-Maggio 2011) ho avuto grossi fastidi poi sono passati ma ho fatto un ciclo di 3/4 mesi di integratori;
4) l'acido è molto costoso, non è mutuabile e le iniezioni te le deve fare un ortopedico...poi se altri possono farlo non saprei...;
5) non si può guarire...punto e basta...se le cartilagini si sono consumate non si rigenerano, però se vuoi ti puoi prenotare una "gita" sulla luna;
6) dolore o bruciore?.................sgrat sgrat........passo...............

mike_17 ha scritto:

io ho piu bruciore che dolore......in internet ho trovato esperience di persone che non riescono nemmeno a camminare............é un argomento molto controverso dottori che parlano di ottimi risultati dalla fisio e sport in scarico altri che propendono verso la chirurgia (dalla letteratura ci sono poche testimonianze di miglioramento spero per gli operati che almeno abbiamo fermato il processo degenerativo) ma non curare significa peggiorare oppure rallentare la degenerazione e quale é la cura esatta?.........mi sa che qui é proprio il caso di dire che ci vuole piú c..o che cervello.
sta cartilagine di m....a doveva crearci tutto sti problemi
speriamo che c´e´la caviamo...........

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1) forse dipende da dove si laureano, però è vero è così alcuni medici credo abbiano consigliato un "socio del club" di correre a piedi....l'ho sempre detto che leccare i rospi sudamericani fà male!!;
2) sempre l'ultima delle ultime soluzioni....un intervento per quanto semplice è pur sempre un intervento...ho avuto complicazioni anche per togliere un dente del giudizio ed era solo un'estrazione....;
3) devi comunque farti una rm e capire a che livello sei, poi ricerchi le cause.....magari hai una gamba più corta di pochi mm e non ti sei mai accorto...tanto per dirne una;
4) ci devi convivere....come con tanti altri problemi...mai avuto un'ernia del disco? tipo...a caso...una L5S1? Beh....non riesci nemmeno a piegarti per lavarti i denti, figuriamoci metterti le calze o le scarpe....per questo mi sono sposato !!!!! Altrimenti......

Adesso rilassati.....fatto?
Fai un bel respiro...fatto?
Ecco.....ascolta il tuo corpo.....devi solo abituarti a conviverci, ti dovrai limitare su alcune cose, ad altre dovrai rinunciare......

intervengo solo sull'intervento

per spiegare che praticamente
(parole dell'ortopedico posturale che mi ha visitato)
l'operazione consiste nello spostare la rotula
rispetto alla sua posizione normale
questo lo si va tagliuzzando i legamenti del ginocchio
per allungarli o accorciarli (in parole povere naturalmente)
ed è una roba che si fa proprio in casi estremissimi...
perché poi porta scompensi nella postura generale
e altri problemi che è facile immaginare

a me hanno detto anche gli altri ortopedici che mi hanno visitato
che praticamente non si fa più
se non ripeto in casi davvero estremi

bisogna convivere con la nostra condrorompipall

oggi su una salita un po duretta
ho sentito un po di dolore

purtroppo ancora c'è da lavorare
pero almeno ho ripreso la bici
e sono davvero contento

Mauron guarda....anche oggi ho fatto 32 km circa, ieri pure.....un intervento è sempre un intervento, come spiegavo sopra, ed è sempre l'ultima soluzione da adottare.
L'ortopedico che mi ha "accuratamente" visitato, nonchè colui che mi ha "infiltrato", mi ha detto assolutamente che non sono da operare (il primo ortopedico me l'aveva "quasi" consigliata l'artroscopia...tacci sua....), mi ha detto di continuare con la bici e nuoto...il resto l'ho già detto.
Io devo ancora cominciare con le salite, mi sono iscritto a Dicembre alla Dolimiti s.b., se proprio non potrò fare la gara per i problemi che ci accomunano....pazienza....mi andrò a fare tre giorni di ferie con i miei amici

mauron devrebbe essere tipo lateral release ma ho sentito che gente sta anche peggio anzi la maggior parte non ha risolto...........
l' intervento e' semplice e si fa in artroscopia ma come dicevo non 'e sempre risolutivo...pertanto fai un po te i conti...........
tu come sei messo nella vita quotidiana hai difficolta' oppure no ........vediamo l' evoluzione

Scusa Mike_17...ma tu come sei messo?
Magari adesso, ma non so da quanto tempo dura, sei in una fase acuta d'infiammazione....cosa stai facendo? Hai fatto una RM e valutata con il tuo medico di base o con un ortopedico?
Assumi Dona, Flexart, Cartijoint o altro?
Gli interventi per quanto semplici sono sempre tali e non è detto che siano risolutivi, anzi magari ti sistemano da una parte e ti danneggiano dall'altra....e ne ho già lette molte di testimonianze simili.....

chzenna ha scritto:

Non si può guarire ma convivere...

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Certo, intendevo dire che sono tornato quasi alla normalità (le cartilagini non si rigenerano, purtroppo).
Però se teniamo conto che fino a pochi mesi fa facevo fatica a fare scale...!
Comunque sabato ho voluto "strafare" e ho fatto un giro di 60km (quasi tutto asfalto e salite ripide) che solitamente facevo prima mi nascesse il problema in questione... Finito il giro ho sentito un fastidio al ginocchio, quindi nel pomeriggio ho messo del ghiaccio per 10min e la ginocchiera per il resto del giorno: il dolore è sparito.
Sicuramente devo essere più graduale con le uscite, altrimenti peggioro la situazione.
Per questa condropatia ho notato che per alleviare il dolore e muovere bene l'articolazione una cura efficace è tenere SEMPRE allenato e tonico il vasto, io faccio gli esercizi con le cavigliere ogni sera, accompagnati dallo stretching.
Per quanto riguarda l'operazione sia l'ortopedico che il fisioterapista mi hanno spiegato la stessa procedura descritta da Mauron (e pensare che un ortopedico puntava a operarmi ).
Circa un mese fa ho finito gli integratori e ora sto pensando di riacquistare un'altra confezione, in modo tale da assumerli ciclicamente (male non dovrebbero fare).

Quali integratori? Solitamente si fanno cicli di 3 mesi e 1 di sospensione e male non fanno. Anch' io sto facendo solo udcite in piano in modo tale da avere già un po' di muscolo per le salite, direi pure di farle con calma e in agilità...
Hai fatto infilttazioni?

Ciao io sono un fisioterapista, e ho buoni risultati con i pazienti come te, utilizzando il taping prima dell'uscita in bici. In pratica aiuto meccanicamente la rotula a non "strusciare" sul condilo...

Io non credo molto nel vecchio discorso del vasto da rinforzare, perché uno come te che fa 60km non può avere deficit su un muscolo della gamba...

Purtroppo siamo in città diverse, sennò se fossi a Roma mi piacerebbe darti un occhiata..