Canyon Torque o Nerve AM?

[sembola]

Il mio parere è che il peso sia solo un aspetto e neppure il più importante: personalmente faccio più fatica in salita con la Torque con lo zainetto "da giornata" che con la RIP9 con lo zaino "da pernotto": eppure il peso in questo secondo caso è maggiore... Certo, il peso conta: ma la geometria, il funzionamento della sospensione e le gomme fanno molta più differenza di un kg e mezzo o due.

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[M-Phoenix]

Ma 1 kg sulla panza non lo senti...mentre 1 kg in + sulla bici te ne accorgi eccome.


o-o

Il chilo generalmente "te se rinfaccia" nel pensiero: quando alla prima salita tosta pensi ai peccati di gola commessi.

 

[M-Phoenix]

Certo, il peso conta: ma la geometria, il funzionamento della sospensione e le gomme fanno molta più differenza di un kg e mezzo o due.

Perfettamente d'accordo! ci siamo fossilizzati sulla questione del peso ma avevo già espresso questa considerazione in precedenza. Secondo me, la Torque è una bici da freeride. Pedalabile ma da freeride come impostazione.

 

[gargasecca]

fidati che lo senti eccome, specie se ne puoi togliere 10 o più, ti senti meglio e costa mooolto meno che alleggerire la bici a 55 grammi per volta

Che centra....parliamo di 1 kg su una persona di 100.....mica di 10kg.....
SUl fatto che ti senti meglio...sicuramente....sul fatto che costi meno...dipende....sicuramente di €ne risparmi...ma di "costi" fisico/mentali....non ha prezzo.

Paradossalmente costa meno alleggerire 55gr la bici.

o-o

 

[gargasecca]

Il chilo generalmente "te se rinfaccia" nel pensiero: quando alla prima salita tosta pensi ai peccati di gola commessi.

Anche questo...è un altro discorso...sicuramente valido....ma che non c'entra nel 3d....o-o

 

[Luca_CH]

Certo che la Nerve AM 9.0 HS è una gran bella bici, magari più polivalente.....e meno spinta verso il freeride....anche se monta l'hammer (che mi attira non poco) e invece sulla Alpine nuova hai la classica guarnitura...

 

[andre_jacare]

Che centra....parliamo di 1 kg su una persona di 100.....mica di 10kg.....

Ma guarda che un kg sulla pancia incide molto di più che sulla bici. Il corpo è una massa che si muove...e non solo le gambe.

 

[gargasecca]

Ma guarda che un kg sulla pancia incide molto di più che sulla bici. Il corpo è una massa che si muove...e non solo le gambe.

Guarda...non voglio andare troppo OT....ma essendo una silfide di 102kg "a secco"...se una domenica peso 103kg....ti assicuro che non me ne accorgo....fidati.
Chiudo OT.

 

[andre_jacare]

Guarda...non voglio andare troppo OT....ma essendo una silfide di 102kg "a secco"...se una domenica peso 103kg....ti assicuro che non me ne accorgo....fidati.
Chiudo OT.

E che c'entra? Su una massa in mov. il kg in più incide molto di più. Poi uno può accorgersene o meno, ma li siamo nel campo personale...

 

[gargasecca]

E che c'entra? Su una massa in mov. il kg in più incide molto di più. Poi uno può accorgersene o meno, ma li siamo nel campo personale...

Forse non ci capiamo.....1 kg in + addosso NON te ne accorgi...rispetto ad 1 kg in + sulla bici.
Se poi il kilo in + te lo sei messo sui piedi...in faccia...sulla pancia..sulle chiappe.....cmq non te ne accorgi...sicuramente su individui oltre i 100kg.
o-o

 

[andre_jacare]

Forse non ci capiamo.....1 kg in + addosso NON te ne accorgi...rispetto ad 1 kg in + sulla bici.
Se poi il kilo in + te lo sei messo sui piedi...in faccia...sulla pancia..sulle chiappe.....cmq non te ne accorgi...sicuramente su individui oltre i 100kg.
o-o

E tu dagli...
Hai scritto Ma 1 kg sulla panza non lo senti...mentre 1 kg in + sulla bici te ne accorgi eccome Che secondo me è sbagliato.

 

[gargasecca]

LAscia perdere è una causa persa.....chiedo a Tostarell odi cancellare i messaggi....o-o

 

[GPA]

ma sempre kg. in più è! o lo metti sulla bici, o lo metti sulla panza, o lo metti nello zaino o nelle ruote è sempre 1 kg. in più.

Questo è un pò inesatto... . Il peso sulle ruote è più evidente che sul resto della bici solo in caso di accellerazione. Stabilizzata la velocità diventa ininfluente che sia concentrato sulle ruote o sulla panza... .

Tutte le Nerve Am montano ruote da Am appunto. Ricordiamoci che sono vendute come bici complete e che l'allestimento di ruote, gomme e freni è identico alla Torque.

1 Kg in piu' su 100 fa 1%,1 kg in piu' su 50 fa 2%. Quando si calcola l'influenza di un aumento di peso,è il valore percentuale dell'aumento che ha una significatività matematica,non l'aumento in senso assoluto.

E'vero che stabilizzata la velocità il peso ruota non conta piu',ma purtroppo non stiamo parlando di 40 all'ora fissi su asfalto pianeggiante,ma di salite in mtb con variazioni continue di fondo e quindi di ritmo

Non è vero che le Canyon siano vendute solo come bici complete,vendono regolarmente anche il solo telaio,perdendo un pò del value for money che hanno le bici complete.Resta il fatto che chi abbia esigenze particolari può comunque partire anche con Canyon dal solo telaio,non solo acquistandolo usato come ho fatto io

Solo per precisare un attimo,ovviamente.......................................

 

[sembola]

Ma guarda che un kg sulla pancia incide molto di più che sulla bici. Il corpo è una massa che si muove...e non solo le gambe.

Dal punto di vista fisico un kg di massa è un kg, sia esso sulla bici, nella pancia o nello zaino. Quindi è errato dire che lì incide più che là. E' anche molto discutibile sostenere che "su una massa in movimento il kg. in più si sente di più", a meno che tu volessi dire "su una massa in rotazione" che è cosa ben diversa. In questo caso aumenterebbe l'inerzia (= accelerazioni più faticose) ma dal punto di vista delle salite di nuovo non cambierebbe nulla.

 

[valerio188]

Dal punto di vista fisico un kg di massa è un kg, sia esso sulla bici, nella pancia o nello zaino.
...
(tralasciamo il discorso delle ruote per semplicità...)

Evidentemente c'è chi ha trovato teorie alternative a quelle dimostrate dalla fisica.

 

[andre_jacare]

Dal punto di vista fisico un kg di massa è un kg, sia esso sulla bici, nella pancia o nello zaino.
Quindi dal punto di vista dell' inerzia (accelerazione) e della salita (forza di gravità) pesare 70 kg con la bici di 10 kg o pesarne 65 con la bici da 15 è la stessa cosa (tralasciamo il discorso delle ruote per semplicità...)

Certo, ma dal punto di vsita motorio non sono d'accordo che sia la stessa cosa. Il corpo è una massa che si mette in moto per trasmettere l'energia al mezzo, invece il il telaio no.

 

[valerio188]

Certo, ma dal punto di vsita motorio non sono d'accordo che sia la stessa cosa. Il corpo è una massa che si mette in moto per trasmettere l'energia al mezzo, invece il il telaio no.

Quindi secondo questo ragionamento, al limite, sarebbe peggio averlo addosso il kg in piuttosto che sulla bici.

 

[andre_jacare]

Quindi secondo questo ragionamento, al limite, sarebbe peggio averlo addosso il kg in piuttosto che sulla bici.

Io penso di si, ma magari posso sbagliare

 

[sembola]

Certo, ma dal punto di vsita motorio non sono d'accordo che sia la stessa cosa. Il corpo è una massa che si mette in moto per trasmettere l'energia al mezzo, invece il il telaio no.

Dal punto di vista della fisica è un ragionamento che non ha alcun senso. Ogni grammo di massa del complesso bici+biker è soggetto alle leggi della fisica in egual modo.

Dal punto di vista della fisiologia, è astrattamente possibile che differenze nella conformazione fisica possano influenzare le accelerazioni, per esempio un biker dotato di piedi più grandi potrebbe risentire di questo fatto quando li muove in circolo per pedalare. Ma si tratta di casi astratti e comunque di entità estremamente piccola e quindi trascurabile.

 

[sembola]

Una precisazione necessaria.

Quando si parla di peso in realtà si fa un errore, perchè quello che si va a misurare e che conta è la massa e non il peso.

Il moto di un biker e della sua bicicletta è influenzata dalla massa complessiva in due maniere. Dal punto di vista inerziale la massa conta solo quando l'insieme biker+bici è sottoposto ad accelerazioni e decelerazioni. Dal punto di vista gravitazionale invece la massa conta solo quando si sale vincendo la forza di gravità.

Le accelerazioni sono SEMPRE presenti, poichè il contatto tra il terreno e le ruote e l'attrito dell'aria sottopongono il sistema bici+biker a continue decelerazioni, costringendo il biker a spingere sui pedali: in assenza di questi attriti in pianura la bici proseguirebbe senza necessità di pedalare, cosa che in effetti non accade. Questo significa che la massa ha sempre importanza anche ad andature costanti, sebbene minore rispetto alla salita.