Biker vegetariano

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kikhit

Biker incredibilis
9/12/03
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Occam Lt, Alma
Considera che mediamente una mela apporta circa 40 kal per 100 grammi mentre il pane ne apporta, a parità di peso, circa 330...
Se aggiungi il condimento considera che un panino di circa 150 grammi può fornire circa 600/650 Kal.
Sarebbe meglio utilizzare pane integrale perché da un maggior senso di sazietà e soprattutto stimola molto meno la produzione di insulina.
I biscotti sono controproducenti, soprattutto i ringo e similari, perché in verità contengono solo calorie "vuote", ossia sono fatto di ingredienti che contengono grassi e zuccheri e nessun nutriente, il che comporta l'innalzamento della glicemia con conseguente successivo calo glicemico e senso di fame...
Fossi in te elimineri completamente i biscotti a vantaggio della frutta meglio se disidrata o secca e diminuirei i salumi a vantaggio per esempio di un pezzo di parmigiano... O quantomeno ci proverei...
Io penso che nel nutrirsi c'è anche un'importante componente psicologica che non va sottovalutata...
Ps. 50 km per 1600 mt di dislivello in otto ore mi fa pensare che i ritmi siano molto blandi...

ottimi consigli che condivido...
Al posto dei biscotti una ottima alternativa è un bel muesli con cereali vari integrali, frutta secca e frutta in guscio.
Anche se due ringo a fine salita male non fanno, tirano un poco su la glicemia che sarà a terra dopo uno sforzo prolungato.
 

rigetto

Biker superis
27/11/13
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Mo
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Sto leggendo Ehret. Che dire, per ora, per quanto possa saperne uno come me, potrei condividere molti concetti.
Sicuramente è vero che ingeriamo e respiriamo merda fino dalla nascita, consapevolmente o meno.
Non sarebbe male intraprendere qualche giorno di digiuno mangiando solo frutta succosa e verdura a foglia verde per ripulirsi.
Sicuramente, se dovessi tentare una cosa del genere, mi farei quantomeno seguire da un medico.
[MENTION=45378]Tcsh[/MENTION] cazzarola, mangi come un bufalo d'acqua!
Io non so ma l'estate scorsa mi sono fatto san cesario - ferrara via ex ferrovia, passando da bondeno (105 km) in 8 ore (sono partito che ero già stanco e con la carne greve) con 2 pesche, un sacchettino di frutta secca mista, e 250 gr di biscotti integrali, quelli viviverde coop nella confezione doppia. Zero problemi e zero fame. Di sicuro le cose migliori sono state le noci e la frutta secca.
 

kikhit

Biker incredibilis
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Sto leggendo Ehret. Che dire, per ora, per quanto possa saperne uno come me, potrei condividere molti concetti.
Sicuramente è vero che ingeriamo e respiriamo merda fino dalla nascita, consapevolmente o meno.
Non sarebbe male intraprendere qualche giorno di digiuno mangiando solo frutta succosa e verdura a foglia verde per ripulirsi.
Sicuramente, se dovessi tentare una cosa del genere, mi farei quantomeno seguire da un medico.
[MENTION=45378]Tcsh[/MENTION] cazzarola, mangi come un bufalo d'acqua!
Io non so ma l'estate scorsa mi sono fatto san cesario - ferrara via ex ferrovia, passando da bondeno (105 km) in 8 ore (sono partito che ero già stanco e con la carne greve) con 2 pesche, un sacchettino di frutta secca mista, e 250 gr di biscotti integrali, quelli viviverde coop nella confezione doppia. Zero problemi e zero fame. Di sicuro le cose migliori sono state le noci e la frutta secca.

beh se hai reintegrato bene dopo avevi cibo a sufficienza... la frutta secca è incredibile quanta energia riesca a dare, soprattutto quella in guscio... e anche quanta dipendenza... io ho ridotto in parte le proteine e ho sostituito quelle 'in meno' con frutta secca... alternando durante la sett 1 giorno circuito aerobico con pesi, 1 2200m in piscina, 1 mtb, 1 palestra sempre circuito, 1 riposo e 1 bdc o mtb con giro lungo, rendo moooolto meglio :smile:
Anche 250 gr di biscotti non sono pochi!
 

Velocity

Biker immensus
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Tacito queste cose a Tcsh nell'altro thread ( Nomad bar dello sport) gliele ho dette gia' 100 volte...con il risultato che mi hanno preso in giro (bonariamemte) per giorni.Lui lo sa bene cosa dovrebbe o non dovrebbe mangiare ma gli manca la volonta', la voglia o non so' che altro.A scuola direbbero: e' intelligente ma non si applica...:spetteguless:
 

Velocity

Biker immensus
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ottimi consigli che condivido...
Al posto dei biscotti una ottima alternativa è un bel muesli con cereali vari integrali, frutta secca e frutta in guscio.
Anche se due ringo a fine salita male non fanno, tirano un poco su la glicemia che sarà a terra dopo uno sforzo prolungato.

Due ringo? Ma se Tcsh porta con se 3 confezioni da 6 dubito che se ne mangi solo 2 biscotti a fine salita..Il suo zaino sembra la sacca del garzone del salumiere piu che lo zaino di un Biker:spetteguless:
 

Baich

Biker marathonensis
7/1/13
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mi permetto di intervenire per specificare alcune cose (poi ognuno faccia come vuole)
so che mi ero ripromesso di non intervenire più qui, ma una risposta corretta secondo chiaramente il mio punto di vista a Tcsh che si è dimostrato interessato a quanto io ho postato gliela dovevo...

Considera che mediamente una mela apporta circa 40 kal per 100 grammi mentre il pane ne apporta, a parità di peso, circa 330...

L'informazione sopra quotata, al fine di ottimizzare l' "Economia" energetica dell'organismo umano è parziale e fuorviante e spiego di seguito il perchè:

la maggior parte di noi è stata istruita, a pensare solo a quante calorie apporti un "alimento" senza mai chiedersi quante calorie spreca il fisico per digerirlo e per assimilarne nella maggiore efficienza i nutrienti...

La gente si fa i conteggi del tipo:

"oggi mangio per 1200 calorie", ma non si chiede mai se quel pasto è digeribile a costo minimo di energia oppure magari la digestione di quel pasto gliene ne consumi 1000 e/o pure di più!

che affare! mi sono messo 1200 calorie dentro per consumarne altrettante per la loro digestione!

Il 70-80% di energie viene speso nella maggior parte dei casi per cercare di digerire un pasto onnivoro/cotto tradizionale, ma perchè?!?:il-saggi:

Questa non è efficienza! questa è tenere costantemente il motore della nostra macchina biologica a lavorare in costante elevato numero di giri, sempre "dopati" da "cibi non cibi"...

La mela ha "costo" digestivo pari quasi a zero grazie agli enzimi predigestivi (food enzyme) che essa contiene...praticamente è già digerita!

Lo stesso vale per la maggior parte della frutta matura anche se il dispendio digestivo per alcuni frutti (vedi banana) è un filo più alto; il pane [che come già spiegato è cibo cotto e non riconosciuto dall'organismo come nutriente fa si che il nostro sistema immunitario faccia scattare "leucocitosi digestiva "(Paul Kouchakoff Premio nobel First International Congress of Microbiology, Paris 1930 - ) con un conseguente dispendio energetico del corpo...

La storia dei carboidrati "complessi" (cereali cotti ecc...) vs i semplici della frutta sarebbe completamente da rivoltare, ma ormai la cultura imperante insegnata a tutti i nutrizionisti sportivi e non, è questa e difficile da scalfire dalle menti della gente...

cambiare le proprie convinzioni non è facile per nessuno se non si usa la propria testa valutando con logica tutto quello che è informazione e o disinformazione e avendo molto tempo da dedicare allo studio e alla formazione oltre che all'esperienza diretta di quanto appreso.

Finchè alle università di medicina e ai corsi per nutrizionisti non si insegneranno in modo Oloscientifico, i dati scientifici sconosciuti ufficialmente, provenienti principalmente dalla paleoantropologia, dalla paleobotanica, dell'anatomia comparata, dalla trofologia comparata e dalla fisiologia comparata incrociandoli assieme in modo da avere un punto di vista a 360° su chi sia e come funziona l'organismo umano, è difficile che la cosidetta scienza dell'alimentazione e quella medica si rendano "consapevoli" degli enormi errori commessi negli ultimi 120 anni della storia della medicina moderna "ufficiale"

I migliori carboidrati per la nostra anatomia sono quelli della frutta viva, facilmente assimilabili con poco dispendio energetico spesso vicino allo zero, e con un fattore di assimilabilità totale rispetto a quelli che non sono invece riconosciuti dal ns organismo come cibo specie specifico dell'essere umano.

Inoltre contrariamente a quanto si crede il nostro corpo messo in una condizione di pulizia interna ottimale, e alimentato con il suo giusto carburante specie specifico, è assolutamente in grado di valutare quali siano le riserve energetiche da trattenere e quali da spendere anche se assimilate dalla frutta e non da cairboidrati complessi come viene insegnato ai nutrizionisti sportivi.
Il discorso della lenta assimilazione dei carboidrati cosidetti complessi è anche questa un'informazione fuorviante, in quanto, non si considera il dispendio energetico di questa "lenta assimilazione"... se è lenta, c'è un motivo...:spetteguless:

Inoltre la frutta viva ricca di acqua filtrata ed organicata dalla pianta non ruba come fanno i carboidrati complessi e tutti i cibi cotti, acqua all'organismo ed alle cellule anzi, al contrario, gliela cede nel miglior modo possibile per l'assimilazione di essa da parte delle cellule stesse.

LA FORMULA DELLA VITA...

da ricordarsi sempre per mantenere un ottima vitalità:

V=F-O

dove :

V sta per vitalità
F sta per Forza
O sta per Ostruzione

Ostruzione intesa come materia che genera attrito all'interno del nostro organismo quali tutte le sostanze e gli elementi estranei (scarti metabolici, muco, tossine, che il nostro fisico è costretto a combattere continuamente per cercare di espellerle, con conseguente, enorme, dispendio di energia...)

Il senso di sazietà spesso è alterato dalle abitudini sbagliate che abbiamo, perchè ci nutriamo troppo e male, facendo si che il nostro stomaco sia sempre dilatato da sostanze difficili da digerire e conseguente materia fecale che verrà trattenuta all'interno dell'intestino in modo piuttosto colloso (muco) che impiegherà anche parecchi giorni prima di essere espulsa e mai in modo completo...

... Oltretutto i miliardi di villi intestinali progettati per assimilare i nutrimenti vengono ostruiti da queste sostanze collose nell'intestino, e invece di nutrirci rimaniamo dei denutriti con lo stomaco e l'intestino pieno e dilatati ed ostruiti...

Per chi è abituato quindi a riempirsi di cibo "tradizionale" quindi, all'inizio, è più importante colmare questo falso senso di sazietà (il classico vuoto allo stomaco) che valutare esattamente cosa stia succedendo in termini digestivi e di salute e in termini di dispendio energetico in fase digestiva...

Detto questo per chi volesse non fare caso a quanto spiegato e volesse mangiare il pane, il miglior pane (diciamo il meno peggio) che si possa inserire nella propria alimentazione è quello 100% di Segale Integrale ben tostato...

un buon compromesso per panini succulenti, può essere cosi composto:

due fette integrali di segale, con 1/2 foglie di insalata croccante del tipo che preferisci, 2 pomodorini essicati, con un bel patè di olive e avocado maturo, preparato con il frullatore...

questo panino comprende molti alimenti vivi crudi, e questo fa si che la leucocitosi digestiva dovuta al pane venga parzialmente attenuata dal crudo della frutta, e frutta ortaggio cosi come dall'insalata...


@tsch
perchè la mela rossa?

In particolare mi riferisco alle Red Delicious belle mature e croccanti, ricche anche di acqua organicata e dissetante e sono molto riempitive, conosciute spesso anche con il nome di starks rosse...naturalmente mangiate con la buccia...se la mela si sfalda ed è farinosa non è il massimo, deve essere dura, croccante e succulenta e quindi ben matura...

E' il frutto più comodo da portarsi dietro, è nutriente (ai fini nutritivi reali dell'essere umano) vedi il confronto con il latte materno spiegato diverse volte nei miei post addietro.

Inoltre è il frutto e il tipo di mela che si avvicina di più come nutrienti ed equilibrio dei sui acidi al frutto specie specifico per la razza umana...molti ricercatori addirittura affermano che potrebbe essere l'unico vero cibo specie specifico per l'essere umano...

Ciò non toglie che puoi portarti dietro anche altra frutta, vedi banana matura (anche le mele verdi o gialle ! ), o anche frutta essicata (non nei forni ad alte temperature, ma naturalmente al sole o con essicatore a non più di 42-45°) La frutta essicata migliore la trovi in negozi specializzati, non nei supermercati, nei quali trovi spesso quella essicata a rapide ed alte temperature, zuccherata o sciroppata artificialmente con zuccheri raffinati e/o sintetici, che fanno malissimo)

Per il discorso sazietà o meno di certi cibi, ti ho spiegato il motivo e tu venendo dalla tua alimentazione farinacea hai sicuramente come ho avuto anche io e tanti altri una dipendenza da farinacei e sale...

Le "droghe" sono nascoste anche in quello che ingeriamo abitualmente, ma questo non viene insegnato nè a scuola nè tantomeno nelle università...

se una mela non basta, all'inizio portatene più di una, con anche 1 banana e della frutta secca... man mano saprai tu dosare sempre meglio la quantità per "sentirti pieno"...


PS: spero che non mi si accusi ancora di non argomentare perchè davvero non saprei più come raccontarle le cose...
 

Tcsh

Biker paradisiacus
27/6/09
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we io sono pure magrino eh, 1,80 cm per 70 Kg insomma.... ho bisogno di alimentarmi altrimenti mi vengono le stelline agli occhi e nn pedalo più!

Grazie dei consigli intanto!!!

Allora: QUANDO avrò finito la scorta di Ringo (dovrei averne 3 o 4 confezioni da 6 pacchetti per cui nn moltissimi....), prenderò i biscotti Viviverde che son già quelli che mangio per colazione.

Nei giri i ritmi son sempre blandi, mica dobbiamo fare gare, si esce, si pedala, si ride, si scherza, ci si ferma nel bosco.... è il bello della mtb insomma!!!

Io cmq nn faccio XC ma AM ed abbiamo bici prevalentemente da enduro ed alcuni da FR che son cancellini anche da 17 Kg per cui i ritmi sono sempre quelli del più lento, nessuno deve morire insomma.... è un giro in bici! :-)

Proverò di portarmi dietro un paio di mele ma se le calorie apportate son quelle di cui sotto la vedo un po' dura perché nn è che posso andare in giro con una cassetta di mele :nunsacci:
Inizierò ovviamente portandomi la mia attuale merendina E una mela e sentirò i risultati e poi vedrò.

La frutta secca mi piace un botto ma nn avete poi la graniglia che rimane in bocca per molto tempo? Nn vi da fastidio? Io normalmente quando la mangio dopo è come se avessi un "razzino" in gola e devo bere litri di acqua per farmelo passare.

Gradisco comunque molto le mandorle e sebbene mi piacciano tantissimo mi risultano piuttosto pesantine le arachidi.

Ho già letto da un link postato qui che tofu e seitan è meglio evitarli, già mi immaginavo di cambiare solamente il salume col seitan e fine... come al solito le cose sono sempre un po' complicate!

Il grana, come direi TUTTI i formaggi di latte di mucca, mi murano lo stomaco e mi fanno venire sonnolenza, "sopporto" un pelo lo stracchino nei panini perché ne metto veramente un velo per rendere il panino più "burroso" diciamo.

Potrei cmq farmi dei panini col pecorino o meglio col caprino, tipologia di formaggi che nn mi danno problemi di digestione.

Il pane integrale, come la pasta, nn mi fa impazzire, ma sono vecchio ed ho capito che il gusto si abitua per cui posso pensare di cambiarlo più che tranquillamente....

Va beh, al momento questo è quanto, diciamo che so da dove partire, poi dove arriverò vedremo!

Grazie 1.000, vi devo una birra.... haemmm scusate, una mela! :-)
 
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kikhit

Biker incredibilis
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we io sono pure magrino eh, 1,80 cm per 70 Kg insomma.... ho bisogno di alimentarmi altrimenti mi vengono le stelline agli occhi e nn pedalo più!

Grazie dei consigli intanto!!!

Allora: QUANDO avrò finito la scorta di Ringo (dovrei averne 3 o 4 confezioni da 6 pacchetti per cui nn moltissimi....), prenderò i biscotti Viviverde che son già quelli che mangio per colazione.

Nei giri i ritmi son sempre blandi, mica dobbiamo fare gare, si esce, si pedala, si ride, si scherza, ci si ferma nel bosco.... è il bello della mtb insomma!!!

Io cmq nn faccio XC ma AM ed abbiamo bici prevalentemente da enduro ed alcuni da FR che son cancellini anche da 17 Kg per cui i ritmi sono sempre quelli del più lento, nessuno deve morire insomma.... è un giro in bici! :-)

Proverò di portarmi dietro un paio di mele ma se le calorie apportate son quelle di cui sotto la vedo un po' dura perché nn è che posso andare in giro con una cassetta di mele :nunsacci:
Inizierò ovviamente portandomi la mia attuale merendina E una mela e sentirò i risultati e poi vedrò.

La frutta secca mi piace un botto ma nn avete poi la graniglia che rimane in bocca per molto tempo? Nn vi da fastidio? Io normalmente quando la mangio dopo è come se avessi un "razzino" in gola e devo bere litri di acqua per farmelo passare.

Gradisco comunque molto le mandorle e sebbene mi piacciano tantissimo mi risultano piuttosto pesantine le arachidi.

Ho già letto da un link postato qui che tofu e seitan è meglio evitarli, già mi immaginavo di cambiare solamente il salume col seitan e fine... come al solito le cose sono sempre un po' complicate!

Il grana, come direi TUTTI i formaggi di latte di mucca, mi murano lo stomaco e mi fanno venire sonnolenza, "sopporto" un pelo lo stracchino nei panini perché ne metto veramente un velo per rendere il panino più "burroso" diciamo.

Potrei cmq farmi dei panini col pecorino o meglio col caprino, tipologia di formaggi che nn mi danno problemi di digestione.

Il pane integrale, come la pasta, nn mi fa impazzire, ma sono vecchio ed ho capito che il gusto si abitua per cui posso pensare di cambiarlo più che tranquillamente....

Va beh, al momento questo è quanto, diciamo che so da dove partire, poi dove arriverò vedremo!

Grazie 1.000, vi devo una birra.... haemmm scusate, una mela! :-)

no, io sono per la birra... cruda e non pastorizzata, ovviamente! :hahaha:
 

rigetto

Biker superis
27/11/13
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A me la frutta secca non da problemi, sciacquo la bocca e mando giù. Di sicuro se mangiassi quello che mangia [MENTION=45378]Tcsh[/MENTION] dovrei portarmi una brandina, altro che cassetta di mele!

Anche io sono 181 x 68 kg, piu o meno. I benefici maggiori comunque li ho avuti col veganesimo, cioè eliminando quasi completamente formaggi e altri derivati animali. Addio pancetta.
Devo troppo provare l'avocado con le olive.
Ma un bel panino col guacamole? Vabbè dopo stendi anche i cinghiali ma è strabuono!!!
 

kikhit

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A me la frutta secca non da problemi, sciacquo la bocca e mando giù. Di sicuro se mangiassi quello che mangia [MENTION=45378]Tcsh[/MENTION] dovrei portarmi una brandina, altro che cassetta di mele!

Anche io sono 181 x 68 kg, piu o meno. I benefici maggiori comunque li ho avuti col veganesimo, cioè eliminando quasi completamente formaggi e altri derivati animali. Addio pancetta.
Devo troppo provare l'avocado con le olive.
Ma un bel panino col guacamole? Vabbè dopo stendi anche i cinghiali ma è strabuono!!!


se mescoli avocado, anacardi o noci tritate, olive e qualche cappero viene un ottimo ripieno... ;-)

Il problema dell'avocado, per chi fa scelte vegetariane ed etiche e vuole restare coerente, però, non va tanto bene, vista tutta la strada che deve fare per arrivare qui... ;-) (ma a questo punto i coerenti non dovrebbero neppure usare pc costruiti prevalentemente in Cina dove le fabbriche non rispettano alcun parametro di limite di inquinamento e dove sfruttano lavoratori come vacche nella stalla di allevamenti intensivi... ma qui si va molto in là... e la coerenza, come insegna Godel, non è di questo mondo, neppure nella logica).
 

Tcsh

Biker paradisiacus
27/6/09
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se mescoli avocado, anacardi o noci tritate, olive e qualche cappero viene un ottimo ripieno... ;-)
.......

68 x 181... però! Diciamo che se nn mi imbusso ancora dovrei arrivarci verso questa estate!!! :-)

............
Devo troppo provare l'avocado con le olive.
Ma un bel panino col guacamole? Vabbè dopo stendi anche i cinghiali ma è strabuono!!!

Ma ne sapete a pacchi!! Ma che roba sarebbe sto guacamole???
 

heymax

Biker dantescus
30/4/03
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si ma si fa o si compera da qualche parte???

dipende da te.
io tendo a preferire le preparazioni domestiche.

penso comunque che sia facilmente recuperabile nei supermercati.

a me non piace parecchio, ma è semplice avocado frullato con succo di lime e sale.(più le classiche "varianti" sul tema)

come dice correttamente [MENTION=1660]kikhit[/MENTION] l'avocado non è tipico delle nostre zone.
come neppure il lime mi pare (non sono mai riuscito a trovarne di non trattati).
non so se questo può essere un problema dal punto di vista etico, come osservato
da kikhit.
 

Tcsh

Biker paradisiacus
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dipende da te.
io tendo a preferire le preparazioni domestiche.

penso comunque che sia facilmente recuperabile nei supermercati.

a me non piace parecchio, ma è semplice avocado frullato con succo di lime e sale.(più le classiche "varianti" sul tema)

come dice correttamente @kikhit l'avocado non è tipico delle nostre zone.
come neppure il lime mi pare (non sono mai riuscito a trovarne di non trattati).
non so se questo può essere un problema dal punto di vista etico, come osservato
da kikhit.

beh diciamo almeno PIU' etico di far vivere degli animali come schiavi per poi ucciderli torturandoli crudelmente appena diventano carne da macello....

Se pensassimo all'etica pura nn scriveremmo su un forum e probabilmente nn andremmo nemmeno in bici.... oppure, nn con le ns bici, per cui la ragione ad un certo punto si deve scontrare anche con la coerenza!

Grazie
 
Stato
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