E' proprio questo il motivo per cui io sulla cinesina ho lasciato la tripla: mettere una doppia 22/36 per la mia gamba significava avere di fatto un monocorona...
E' proprio questo il motivo per cui io sulla cinesina ho lasciato la tripla: mettere una doppia 22/36 per la mia gamba significava avere di fatto un monocorona...certo che lo so
ma se hai il 32 riesci a fare meno del 22 in molte più occasioni.
se hai solo 22/36 o 24/38 in salita devi ricorrere al 22 molto più frequentemente. questo è il senso.
sul tema avevo fatto una riflessione qualche gg fa su questo topic, in cui consideravo solo l'aspetto usuraun certo peso... oltre 80? oltre 90? oltre 100? c'è un limite?
Rispondo anche all'atro.sul tema avevo fatto una riflessione qualche gg fa su questo topic, in cui consideravo solo l'aspetto usura
volendo aggiungere una considerazione di EFFICIENZA di pedalata,
pedalare con il rampichino (300kg di trazione catena per un biker di 80kg) implica una maggior deformazione del telaio e maggiori deformazioni anaelastiche della catena.
Quindi salire con 22/22 o con un 32/32 non è la stessa cosa. con il 32/32 si sale con meno forza delle gambe, perche meno saranno le dispersioni di telaio, catena e trasmissione.
sono considerazioni personali, che però trovano riscontro nella mia esperienza
sul tema avevo fatto una riflessione qualche gg fa su questo topic, in cui consideravo solo l'aspetto usura
volendo aggiungere una considerazione di EFFICIENZA di pedalata,
pedalare con il rampichino (300kg di trazione catena per un biker di 80kg) implica una maggior deformazione del telaio e maggiori deformazioni anaelastiche della catena.
Quindi salire con 22/22 o con un 32/32 non è la stessa cosa. con il 32/32 si sale con meno forza delle gambe, perche meno saranno le dispersioni di telaio, catena e trasmissione.
sono considerazioni personali, che però trovano riscontro nella mia esperienza
Rispondo anche all'atro.
Mi era sfuggito che tutto ruotava intorno al consumo degli ingranaggi.
Sulla questione 22/22 vs. 32/32 ci sarebbe anche da tener conto dei carri ammortizzati - che in genere tendono al neturo con corona 32.
Teniamo fuori il carro ammortizzato dalla discussione, che altrimenti non se ne esce.
Per esempio molte full son progettate per essere neutre sul 32, ma sul 22 la sospensione tende ad aprirsi aumentando la trazione...
Limitiamoci alla teoria su una front, che è meglio...
A livello puramente meccanico all' incirca lo 0,6% (vedi a http://www.mtb-forum.it/community/forum/showthread.php?t=207941&page=2)Mi piacerebbe capire davvero queste differenze nelle dentature delle corone in percentuale quanto incidono davvero
Teniamo fuori il carro ammortizzato dalla discussione, che altrimenti non se ne esce.
Per esempio molte full son progettate per essere neutre sul 32, ma sul 22 la sospensione tende ad aprirsi aumentando la trazione...
Limitiamoci alla teoria su una front, che è meglio...
A livello puramente meccanico all' incirca lo 0,6% (vedi a http://www.mtb-forum.it/community/forum/showthread.php?t=207941&page=2)
Evidentemente per mantenere i 50km/h, con gli attriti in gioco, bastano 14kg al pedale.interessante l'articolo dell'inglese.
non mi torna però come l'inglese abbia registrato una tensione di soli 45kg sulla catena con il 26 e della metà con il 52.
per quanto ne capisco con un 26 per tensionare la catena con 45 kg servono meno di 14kg ai pedali. meno del peso di una gamba
Premessa: per fare delle valutazioni corrette occorrerebbe leggere l'articolo originale e non solo la spiegazione della rivista. Per esempio dubito che un ricercatore abbia usato il kg come unità di misura al posto del Newton...non mi torna però come l'inglese abbia registrato una tensione di soli 45kg sulla catena con il 26 e della metà con il 52.
per quanto ne capisco con un 26 per tensionare la catena con 45 kg servono meno di 14kg ai pedali. meno del peso di una gamba
il 22 ha un diametro di circa 9cm, il diametro delle pedivelle è 35cm, quindi la leva è di circa 4 volte. 70kg sul pedale determinano 280kg alla catena.
O forse no.poi l'articolo mi sembra ben dettagliato sugli attriti da trascinamento e lacunoso sulla parte delle differenti deformazioni a telaio e ruote, non vorrei che l'inglese abbia tralasciato questi aspetti, che mi vien da pensare siano + rilevanti.
scusa ma mi sono infrenato nel leggerti.Premessa: per fare delle valutazioni corrette occorrerebbe leggere l'articolo originale e non solo la spiegazione della rivista. Per esempio dubito che un ricercatore abbia usato il kg come unità di misura al posto del Newton...
Se consideriamo la pedivella come una leva, il braccio della leva della potenza x forza motrice = braccio di leva della corona x forza della catena. Considerando che la pedivella da strada "standard" è da 170 e che un 52 ha un raggio di circa 105mm, abbiamo che 0,17 x 14 = 0,105 x tiro catena, vale a dire un tiro catena di 22.6 N; se consideriamo che i pedali sono due il conto torna (22,6 x 2 = 45,2)
O forse no.
Mi spiego meglio: a parità di forza espressa sui pedali (i soliti 14N per pedale, per non dover rifare tutti i conti), con il 52 avremo una catena che "tira" per circa 45N, con un 26 (raggio dimezzato) una forza raddoppiata = 90N.
Ma questa forza sarà applicata alla ruota con un braccio a sua volta dimezzato rispetto al caso precedente (pignone da 13 invece che da 26). Insomma, il tiro catena è doppio ma applicato alla ruota con una leva dimezzata produce la stessa forza motrice alla ruota.
Perfettamente d'accordo: solo che la forza nel Sistema Internazionale si misura in newton. Una precisazione da caccoloso qual sono, lo ammettoscusa ma mi sono infrenato nel leggerti.
ragionando in newton che è la stessa cosa che ragionare in kgforza (10N sono circa 1kg):
A leggere quello che è riportato dall'articolo lo scopo dell' esperimento era di misurare la dispersione dovuta agli attriti, non di misurare la forza esercitata da un ciclista sulla catena, che è nell' ordine di grandezza delle cifre da te indicate: se non ricordo male qualcuno aveva postato i risultati di uno studio in cui si erano misurati tiri catena anche di 900 N.il peso di un ciclista di 70kg (700newton)...
Sulla RIP9 col 20/34 la catena (XT9V) mi è durata sempre intorno a 2000 km, col 22/36 10V sulla Reign che ha l'ha sostituita lo stesso. Non so se sia un'usura precoce, io la catena l'ho sempre cambiata grossomodo a questi kilometraggi......chiederei se qualcuno ha notato come me che usare spesso il 22 determina usura precoce di tutta la trasmissione.
C'e' anche da considerare che, l'angolo tra le due semi_maglie - l'ultima ingaggiata e la successiva nel momento in cui il rullo tocca il dente, e' minore quanto piu' piccolo e' l'ingranaggio.si è vero , dividerei però i due aspetti.
La coppia alla ruota libera nn cambia tra 22/22 e 32/32 quindi la deformazione della ruota e dei forcellini telaio rispetto alla coppia sulla RL risulteranno i medesimi.
Diverso è il discorso per le deformazioni dovute al tiro catena, per cui tiri diversi producono effetti diversi .
cmq per non inaridire la discussione su aspetti fisici e tornare all'aspetto pratico, chiederei se qualcuno ha notato come me che usare spesso il 22 determina usura precoce di tutta la trasmissione.
ps, nell'articolo si parla di 45kg di tensione catena per il 26denti e della metà per la 52.
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