Vivax Alpha - La MTB elettrica più leggera del mondo

  • La Pinarello Dogma XC è finalmente disponibile al pubblico! Dopo averla vista sul gradino più alto del podio dei campionati del mondo di XC 2023 con Tom Pidcock (con la full) e Pauline Ferrand-Prevot (con la front), Stefano Udeschini ha avuto modo di provarla sui sentieri del Garda
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Tira la careta

Biker perfektus
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Scott, vecchia e pesante!
Non condivido questo approccio.
Innanzitutto un idiota può essere direttamente un local che è nato a 4.000 metri di altitudine, e non deve per forza essere sceso da una funivia.
Ma poi non capisco quale sia il tuo metro di giudizio: la funivia fa scendere i tamarri, ma una strada ti andrebbe bene per
arrivarci, asfaltata, sterrata, un sentiero, oppure una ferrata?
O per arrivarci con le tue forze intendi che proprio devi fare la parete del sesto grado e chi non ce la fa pazienza?
A parte l'evidente retorica del tuo discorso, per il quale i comuni montani fanno tanto i puristi della montagna ma continuano ad asfaltare qualsiasi strada di montagna ad uso e consumo dei suv perché nonostante siano ignoranti i valligiani portano anche i soldi, veramente non arrivo ad afferrare chi dovrebbe essere il giudice preposto a stabilire cosa si intenda per "con le proprie forze": se hai una bici in carbonio e un altro in ghisa, vale in entrambi i casi?
E se uno è cardiopatico e prende la funivia, gliela facciamo dare un'occhiata al panorama?
Io capisco che la montagna è per pochi, ma non è per chi ce la fa, è per tutti, magari a turno, magari non prima di aver elevato il senso civico della gente, ma è per tutti.
Sennò al primo montanaro che viene in città da me perché c'ha un'embolia lo rimando in cima al monte e gli dico di curarsi con il latte di capra e le bacche di ginepro.
Claudio

Ciao,
Claudio, non ci siamo capiti, forse non sono stato chiaro.:nunsacci:
Io capisco che la montagna è per pochi, ma non è per chi ce la fa, è per tutti, magari a turno, magari non prima di aver elevato il senso civico della gente, ma è per tutti.
Da questo mi sembra di intuire che forse la pensiamo nello stesso modo. La montagna non è per pochi, sono magari pochi quelli civili.

Il mio discorso era piuttosto semplice: la fatica crea un filtro, quasi automaticamente, chi non è motivato sceglie altre destinazioni (purtroppo non sempre).
E' mia opinione che, ad ogni luogo si convenga un comportamento, se vai al teatro o all'opera o al cinema e non tieni un comportamento adeguato ti buttano fuori.

Non potendo buttare la gente maleducata dalla montagna, basta fare in modo che gli passi la voglia di andarci, e la fatica è da sempre un buon deterrente.
E per far fatica, basta andare a piedi, in bici, o in qualsiasi modo che comporti "spreco" di energie.
Non elimineremo totalmente gli incivili, ma almeno li limiteremo in quantità.

Mi sembrava di essere stato chiaro indicando mezzo meccanico in generale, il che, comprende auto, suv, pulmini. elicotteri, funivie, seggiovie, bici servoassistite e quant'altro, forse era meglio indicare motorizzato!

Considerando che, al momento, di possibilità di godersi panorami e quant'altro, sfruttando vari tipi di trasporto meccano/motorizzato ce ne è in abbondanza (forse troppi), mi è consentito sperare di non trovare incivili almeno in alcune destinazioni?
Se gli consentiamo di "arrivare facile" ci giochiamo anche le ultime speranze.
Personalmente, in montagna cerco quiete, se volessi casino, mi orienterei verso altre destinazioni.E' utopico? pazienza, continuo a sperare lo stesso di arrivare in posti dove la gente si ferma, si siede e ammira quello che gli sta intorno.

Inoltre, che i comuni montani ( o amministrazioni varie) siano poi i primi responsabili del deturpamento dei loro territori, non ci piove.
 
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Guanoz

Biker ultra
28/11/09
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Bogliasco (GE)
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E' una mtb assistita finalmente bella e leggera, la mobilità elettrica cerca in ogni modo di essere il futuro ed è fondamentale allargare gli orizzonti, anche se a molti gli orizzonti allargati non interessano o li snobbano o non li comprendono. Aumentare l'offerta di progetti rivolti al futuro e compatibili con l'ambiente è sempre da lodare più che da condannare, indipendentemente dal fatto che a me possa non interessare la loro interazione con la mia vita individuale o con le scelte che io farei per me stesso.
L.
 
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Clab04

Biker grossissimus
25/8/08
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Roma Est
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Tirà la carèta;5474796 ha scritto:
Ciao, Claudio, non ci siamo capiti, forse non sono stato chiaro.
Perdonami, spesso mi capita di non capire, qualche volta chi mi scrive non aiuta, ma non mi sembra questo il caso.

Tirà la carèta;5474796 ha scritto:
E' mia opinione che, ad ogni luogo si convenga un comportamento, se vai al teatro o all'opera o al cinema e non tieni un comportamento adeguato ti buttano fuori.
Condivido la tua opinione ma è inapplicabile al tuo ragionamento: buttare fuori uno che al cinema disturba è cosa ben diversa dal fargli un test di cultura generale all’ingresso perché siccome arriva dalla periferia forse è un ignorante.

Tirà la carèta;5474796 ha scritto:
Non potendo buttare la gente maleducata dalla montagna, basta fare in modo che gli passi la voglia di andarci, e la fatica è da sempre un buon deterrente.
E per far fatica, basta andare a piedi, in bici, o in qualsiasi modo che comporti "spreco" di energie.
Non elimineremo totalmente gli incivili, ma almeno li limiteremo in quantità.
Continuo a rimanere stupefatto sul tuo metodo: precludere ad altri una cosa rendendone difficile l’accesso nella presunzione che l’unico motivo per cui uno possa ritenere troppo difficoltoso l’accesso sia perché è uno scansafatiche e dunque maleducato.
Ma ti rendi conto?
E tutti gli altri?
Ma glielo dici tu a mio padre settantacinquenne che non può andare sul Passo Rolle perché ci andrebbe in auto e in auto, giocoforza, ci vanno cani e porci?
Tirà la carèta;5474796 ha scritto:
Mi sembrava di essere stato chiaro indicando mezzo meccanico in generale, il che, comprende auto, suv, pulmini. elicotteri, funivie, seggiovie, bici servoassistite e quant'altro, forse era meglio indicare motorizzato!
Accidenti, escludi così tanti mezzi di trasporto che in cima a questa tristissima montagna temo che incontreresti solo altri due o tre atleti come te, senza mogli, senza figli, senza nonni.
Ah, senza bar, senza rifugi, senza niente di niente.
Tirà la carèta;5474796 ha scritto:
Personalmente, in montagna cerco quiete, se volessi casino, mi orienterei verso altre destinazioni.E' utopico? pazienza, continuo a sperare lo stesso di arrivare in posti dove la gente si ferma, si siede e ammira quello che gli sta intorno.
Condivido le tue speranze.
In realtà vivendo a Roma sono circondato da quelle persone che tu tanto temi.
Ti assicuro però che l’inciviltà della gente spesso deriva dal contesto e dal degrado, e ti assicuro anche che potresti rimanere stupito da quanto sia facile per un maleducato non esserlo se non ne ha bisogno, mentre quanto è facile esserlo se ti mettono in una riserva.
Insomma secondo me questa tesi della lotta all’arrivare facile proprio non sta in piedi.
Ma il montanaro eroico che in quanto eroe ha diritto alle montagne, se si rompe una gamba e non ce la fa a scendere da solo a piedi sulla mulattiera, ha diritto al mio ospedale?
L’elicottero di cui parli sopra che non può farmi salire lo può far scendere?

Col massimo rispetto per tutte le opinioni ti saluto.

Claudio
 

SuperAsh

Biker superis
22/8/07
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Modena - Montecreto
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Pesa 2 kg in più per avere 200 watt extra al massimo per 60 minuti... penso, senza stare a fare tanti calcoli scientifici, che per giri superiori alle 3 ore il peso supplementare annulli il vantaggio elettrico su qualsiasi terreno (anche bitume)
Molto meglio optare x una front di 9 kg a quelle cifre!
 

Tira la careta

Biker perfektus
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Basso Varesotto
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Scott, vecchia e pesante!

Perdonami, spesso mi capita di non capire, qualche volta chi mi scrive non aiuta, ma non mi sembra questo il caso.


Condivido la tua opinione ma è inapplicabile al tuo ragionamento: buttare fuori uno che al cinema disturba è cosa ben diversa dal fargli un test di cultura generale all’ingresso perché siccome arriva dalla periferia forse è un ignorante.


Continuo a rimanere stupefatto sul tuo metodo: precludere ad altri una cosa rendendone difficile l’accesso nella presunzione che l’unico motivo per cui uno possa ritenere troppo difficoltoso l’accesso sia perché è uno scansafatiche e dunque maleducato.
Ma ti rendi conto?
E tutti gli altri?
Ma glielo dici tu a mio padre settantacinquenne che non può andare sul Passo Rolle perché ci andrebbe in auto e in auto, giocoforza, ci vanno cani e porci?

Accidenti, escludi così tanti mezzi di trasporto che in cima a questa tristissima montagna temo che incontreresti solo altri due o tre atleti come te, senza mogli, senza figli, senza nonni.
Ah, senza bar, senza rifugi, senza niente di niente.

Condivido le tue speranze.
In realtà vivendo a Roma sono circondato da quelle persone che tu tanto temi.
Ti assicuro però che l’inciviltà della gente spesso deriva dal contesto e dal degrado, e ti assicuro anche che potresti rimanere stupito da quanto sia facile per un maleducato non esserlo se non ne ha bisogno, mentre quanto è facile esserlo se ti mettono in una riserva.
Insomma secondo me questa tesi della lotta all’arrivare facile proprio non sta in piedi.
Ma il montanaro eroico che in quanto eroe ha diritto alle montagne, se si rompe una gamba e non ce la fa a scendere da solo a piedi sulla mulattiera, ha diritto al mio ospedale?
L’elicottero di cui parli sopra che non può farmi salire lo può far scendere?

Col massimo rispetto per tutte le opinioni ti saluto.

Claudio

Ho la sensazione che tu mi abbia scambiato per un talebano estremista, cosa che francamente non credo di essere.
Io non voglio chiudere la porta in faccia a nessuno, semplicemente dico che di mete attualmente raggiungibili con mezzi motorizzati, ce ne sono a bizzeffe, magari cercare di "preservarne " qualcuna ancora intonsa non sarebbe male.
L'uso dei mezzi in caso di incidente, poi, non centra nulla, i servizi di emergenza sono prioritari, da effettuare con qualsiasi mezzo, e ci mancherebbe!

Al passo Rolle trovi effettivamente di tutto, infatti basta spostarsi alla Baita Segantini o ai laghetti di Colbricon e in parte la musica cambia, e non le classificherei come delle escursioni estreme.
Evidentemente uno scansafatiche non è detto che sia maleducato, ma un maleducato spesso è anche scansafatiche, almeno per quello che ho potuto sempre osservare.

Sugli eroi montanari poi, sono per un approccio più Pirandelliano, (È molto più facile essere un eroe che un galantuomo. Eroi si può essere ogni tanto, galantuomini sempre ), i cosiddetti eroi, coloro che effettuano gli exploit prestazionali, non sempre apprezzano la montagna in quanto tale, la vedono solamente come un obbiettivo da conquistare, un ostacolo, dimenticando che non si vince o conquista un bel niente, è solo una concessione che fa la montagna, e se non sei così umile da capirlo, il giorno che che la montagna non è in vena di concessioni, ed ignori gli avvertimenti (che comunque ci sono), la pellaccia a casa, probabilmente, non la riporti. Poi ci sono gli incidenti veri, ma quello è il fato:prega:


Detto ciò, io sono per il quieto vivere, ma purtroppo, spesso, vedo il mio diritto alla tranquillità minato da persone che non hanno la ben che minima idea di cosa voglia dire civiltà, e senza che mi senta il portavoce di chissà quale credo.

A scanso di equivoci,l'auto la uso, magari non ne abuso, visto anche il prezzo dei carburanti :omertà: che contribuisce a fare da deterrente.

Ora ti saluto, vado a chiedere la concessione per un E-mtb rental a Passo Rolle!:smile::smile:
:prost::prost: Buona giornata!
 

Clab04

Biker grossissimus
25/8/08
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Roma Est
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Tirà la carèta;5475506 ha scritto:
Ho la sensazione che tu mi abbia scambiato per un talebano estremista, cosa che francamente non credo di essere.
Io non voglio chiudere la porta in faccia a nessuno, semplicemente dico che di mete attualmente raggiungibili con mezzi motorizzati, ce ne sono a bizzeffe, magari cercare di "preservarne " qualcuna ancora intonsa non sarebbe male.
L'uso dei mezzi in caso di incidente, poi, non centra nulla, i servizi di emergenza sono prioritari, da effettuare con qualsiasi mezzo, e ci mancherebbe!

Al passo Rolle trovi effettivamente di tutto, infatti basta spostarsi alla Baita Segantini o ai laghetti di Colbricon e in parte la musica cambia, e non le classificherei come delle escursioni estreme.
Evidentemente uno scansafatiche non è detto che sia maleducato, ma un maleducato spesso è anche scansafatiche, almeno per quello che ho potuto sempre osservare.

Sugli eroi montanari poi, sono per un approccio più Pirandelliano, (È molto più facile essere un eroe che un galantuomo. Eroi si può essere ogni tanto, galantuomini sempre ), i cosiddetti eroi, coloro che effettuano gli exploit prestazionali, non sempre apprezzano la montagna in quanto tale, la vedono solamente come un obbiettivo da conquistare, un ostacolo, dimenticando che non si vince o conquista un bel niente, è solo una concessione che fa la montagna, e se non sei così umile da capirlo, il giorno che che la montagna non è in vena di concessioni, ed ignori gli avvertimenti (che comunque ci sono), la pellaccia a casa, probabilmente, non la riporti. Poi ci sono gli incidenti veri, ma quello è il fato:prega:


Detto ciò, io sono per il quieto vivere, ma purtroppo, spesso, vedo il mio diritto alla tranquillità minato da persone che non hanno la ben che minima idea di cosa voglia dire civiltà, e senza che mi senta il portavoce di chissà quale credo.

A scanso di equivoci,l'auto la uso, magari non ne abuso, visto anche il prezzo dei carburanti :omertà: che contribuisce a fare da deterrente.

Ora ti saluto, vado a chiedere la concessione per un E-mtb rental a Passo Rolle!:smile::smile:
:prost::prost: Buona giornata!
In effetti forse ci stiamo fissando un po' sulle posizioni, io lo sto facendo di sicuro.
Condivido la tua esigenza di preservare alcuni paradisi naturali, solo non condivido l'idea di farlo rendendoli inaccessibili ad alcuni perché tra gli alcuni c'è gente che non ci piace.
Buona giornata anche a te.

p.s. quella dell'elicottero era naturalmente una provocazione: se non costruisci una strada perché non vuoi le auto in cima hai raggiunto l'obbiettivo di rendere impossibile la salita, ma ti sei scordato che può essere necessaria la discesa...
;-)
 

CAMALEONTEMAX

Biker novus
26/5/10
11
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BRESCIA
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E':i-want-t: vero, la bicicletta non è leggera. E' vero anche che la soddisfazione di arrivare in vetta con le proprie forze è decisamente bella, ma non pensiamo a quelle persone che hanno avuto problemi fisici e non si rassegnano a stare fermi. Persone che hanno problemi cardiaci ( lievi ) che pur di andare in bici scendono a compromessi o solamente l'età che avanza. Quindi secondo me, ben venga l'aiuto dell'elettronica....:il-saggi:
 
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attila59

Biker serius
18/10/10
121
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bergamo
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srà anche un buon aiuto ma io preferisco pedalare, altrimenti mi compro una moto.
Se non riesco a salire su una salitona mi fermo, riprendo fiato e riparto
buone pedalate a tutti ciaooooo
 
Ma sono l'unico che si fa 20-25km al giorno per lavoro, in estate-autunno-inverno-primavera, senza arrivare sudato marcio al lavoro?

Sono l'unico benedetto da una sudorazione normale? Sono davvero l'unico che può pedalare i suoi 10km la mattina tra pista ciclabile e sterrati per 20-25minuti con una singlespeed senza impestare la maglietta e puzzare nonostante abbia uno zaino?

Ma tutti quelli che dicono "così non arriverei al lavoro sudato" hanno mai provato ad andare per davvero al lavoro in bici? Magari non 2 volte, ma due mesi, così, giusto per allenare il fisico al minimo sforzo necessario...
 
Quel motore da integrare nel tubo piantone sella da adattare su guarnitre integrate tipo Shimano HTII va in giro da diversi anni, non so se pero il costruttore e' lo stesso, solo che prima non cera un telaio dedicato, e' chiaramente molto piu conveniente comperare la bici gia assemblata cosi', piuttosto che il motore a parte...
L' idea mi e' sempre piaciuta poiche rimane inalterata la forma della bici, che puo diventare o melgio essere usata anche alla stregua di una citibike, cosi se ci metti una 48 davanti, su asfalto ci puoi spingere anche un 11 e cosi' raggiungere e mantenere velocita elevate per una mtb senza particolari sforzi...
Solizione ottima per cicloturismo e bici da trekking, e anche per chi si viole allenare bene, con la sicurezza che se esagera o vuole raggiungere percorsi troppo difficili e impegnativi a livello fisico per via di una ancora scarsa preparazione atletica non si dovra rimpiangere la giornata
 

Alessandro Notari

Biker ultra
28/10/08
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Parma
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Spettacolari, ma avete visto i prezzi :paur:??? siamo a circa 8000 $ senza particolari opzioni (vedi forcella o batteria di scorta)!!!
Io ho sempre pedalato e faticato più che volentieri, anzi, godevo tanto la salita (e più dura era meglio era) che la discesa, ma da quando mi sono scassato un'anca riesco a pedalare sempre peggio, tant'è che adesso sono proprio fermo. Solo che per carattere non sono disposto a darmi agli scacchi, per cui cerco qualcosa d'altro da fare, che mi possa dare le stesse sensazioni che avevo con la mtb. Questa potrebbe essere una soluzione!
Ricapitolando, il motore può adattarsi a tutti i telai con tubo sella dritto? la gurnitura deve essere adattata? in che maniera? io sulla mia bike ho una XTR.
 

ueppaa

Biker velocissimus
23/2/04
2.494
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50
Grosseto
www.thetrailbrothers.com
Bike
la mia preferita è quella da enduro :)

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