Tutto quello che avreste voluto sapere sul Covid ma non avete mai osato chiedere

[mariano54]

Perdi tempo. Qualsiasi cosa dirai non convincerai nessuno che non sia già d'accordo con te e chi non lo è, continuerà come un disco rotto a ripeterti sempre le stesse cose, come durante il lockdown che qualsiasi cosa dicessi, ti rispondevano #devistareacasa.

Storie...io, e non solo, cerco di rispondere a tutte quelle che ritengo baggianate con argomenti...se ho saltato qualcosa di importane citamelo.

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[Heavy Metal Biker]

Farlo per motivi "egoistici" può non escludere il fatto di farlo anche per motivi altruistici.

Il fatto è che, come leggo, ammettere di vaccinarmi per egoismo mi fa passare per un egoista a 360 gradi. Ma il richiamo per il tetano che ho fatto nel 2019 allo stesso modo l'ho fatto per proteggere me, non gli altri o per non gravare sulla sanità che foraggio regolarmente.
Ma questo non esclude che non faccia cose per gli altri, come per esempio se mi capita un w.e. fuori o una cena tra amici, evito poi per qualche giorno di vedere familiari per precauzione, solo per dirne una.
Una cosa non esclude mica l'altra.

 

[samuelgol]

Storie...io, e non solo, cerco di rispondere a tutte quelle che ritengo baggianate con argomenti...se ho saltato qualcosa di importane citamelo.

Non mi sono riferito a te (infatti ho detto nessuno). Ho semplicemente espresso dissenso sul continuare a parlare di queste cose, a maggior ragione in questa sede.

 

[Heavy Metal Biker]

mah.....siamo sicuri che siano cose così importanti? Al di là dell'obbligo vaccinale che si sta discutendo se introdurre o no, tu ti fermi ad uno stop per te o per gli altri? Lo fai egoisticamente per non prendere una "camionata" o lo fai per non investire il ciclista che sta sopraggiungendo? Siamo sicuri che sia così basilare distinguere le cose? L'importante è che ti fermi.

No, è un pensiero, non è così importante. Forse però fermassi a riflettere prima di scannarci tra di noi potrebbe essere utile.

 

[l.j.silver]

Con l'esempio dell'America latina "giardino degli USA" sfondi una porta aperta, a questo proposito per voler parlare di complotti (veri) si potrebbe discutere delle Repubblica delle banane:

"La vera storia della Repubblica delle banane. 1954: la CIA in Guatemala" di Francesco Serino

Dott. Francesco Serino, Lei è autore del libro La vera storia della Repubblica delle banane. 1954: la CIA in Guatemala edito da Mursia: quando e come nasce l’espressione repubblica delle banane? Ufficialmente, è stata usata per la prima volta dallo scrittore statunitense William S. Porter...

www.letture.org

Oppure si potrebbe parlare dell'operazione mangusta:

Operazione Mongoose - Wikipedia

www.classicistranieri.com

o ancora si potrebbe parlare del COINTELPRO (la STASI americana)

COINTELPRO - Wikipedia

it.wikipedia.org

Tutto ciò è però estremamente reale e ci sono documenti e processi che lo provano come anche nel caso della nostrana P2 (Propaganda 2) esempio classico di concreto complotto sul suolo Italiano, ma non centra niente con la narrazione demenziale che si sta facendo sul covid. Nessuno dice che non ci siano guadagni magari anche enormi sui vaccini, come ci sarebbero sulle eventuali cure e sempre le farmaceutiche se li intascherebbero e sempre ci sarebbero effetti collaterali come ce li ha anche l'aspirina. Per riassumere a mio parere l'anticomplottismo tout court (si dice così?) è l'altra faccia del fenomeno che vede complotti dietro ogni cosa senza essere in grado di valutarne l'irrealizzabilità concreta.

vedi il complottismo fa comodo ed è un invenzione...
ai bei tempi andati la si chiamava controinformazione , che fu' proprio quella che per prima smonto' il teorema che a mettere le bombe di Milano e Roma ( altare della patria,ricordi?) fossero gli anarchici...
solo che per la paura di passare per complottisti controinformazione non la fa' piu' nessuno e di quanto avviene adesso c'è una sola voce narrante, quella ufficiale e ben poche altre, che vengono per l'appunto tacciate di complottismo e zittite.
non che il complottismo come lo immaginano in molti non esista eh, anzi ,solo che gli ammericani che ste cose le inventano e poi esportano , hanno un termine "cover up" che rende bene l'idea e che in pratica consiste nell'insabbiare prove valide mettendo in giro quantita' notevoli di informazioni per lo piu' artefatte ed al limite del credibile sullo stesso argomento,fare di tutta un erba un fascio e accusare chiunque cerchi di fare informazione alternativa di complottismo...

 

[Pietro.68]

Non c'è serenità per dibattere. In alcuni casi manca la cultura del confronto, talvolta proprio la cultura tout court.

Non mi sono riferito a te (infatti ho detto nessuno). Ho semplicemente espresso dissenso sul continuare a parlare di queste cose, a maggior ragione in questa sede.

E per esprimere il tuo dissenso definisci gli altri mancanti di cultura del confronto o addirittura mancanti di cultura.
Per curiosità il tuo intervento in quale categoria si inserisce?

 

[Ivo]

Tra l'altro dono il sangue regolarmente anche io, non per questo mi sento migliore di chi non lo fa.

Un pelo più generoso sì però, dai.

 

[Barons]

Poi ci sono i no vax che sono no vax ma il gp pass lo vogliono eccome e si fanno vaccinare per finta da infermieri compiacenti che svuotano il vaccino prima di iniettarlo in un batuffolo…
Idioti !!!!!!

 

[Teo66]

poi, chiariamo, perchè parli di "giustificare"? che colpa ha esattamente un non vaccinato. Parliamo di categorie non a rischio chiaramente

Nessuna colpa, solo giustificare la propria scelta a se stessi.
Quando leggo argomentazioni tipo "hanno tagliato sulla sanità, comunicazione fantozziana, dovrebbe ampliare le terapie intensive, governo ladro, non c'è la raccontano giusta, ecc." all'interno di una discussione su vax-novax mi chiedo che senso abbia.
L'unico che trovo è quello di autogiustificarsi per una scelta che, numeri alla mano, non pare essere la più logica.
E riguardo alle categorie a rischio mi sembra che spesso si tenda ad auto escludersi "sono sano, sono sportivo, faccio una vita sana, potenzio il mio sistema immunitario con le supercazzole, ecc."
Quello che sappiamo è che il vaccino è altamente efficace per evitare decorsi gravi.
Sappiamo pure che la definizione "categoria a rischio" non implica che per gli altri il rischio non ci sia, è solo più basso ma esiste eccome e a volte in TI ci va a finire gente sana, sportiva e pure abbastanza giovane
Leggi questo articolo su Ticinonline:
https://m.tio.ch/ticino/attualita/1553913/stato-lugano-45enne-gianni-salute

L'ampliamento di TI per poter accogliere migliaia di persone intubate non mi sembra una grande idea se con la vaccinazione possiamo evitarlo.

Basterebbe un po' di onestà e dire "Io non mi vaccino perché..."
Solo che dopo quel perché è difficile metterci qualcosa di logico e quindi ci si mette il governo ladro, il 5g, il diritto alla libertà, la costituzione, il nazismo, il grafene, i microchip, il complotto mondiale, e tutte le supercazzole possibili che col vaccino non ci azzeccano niente.

Basta guardare ai numeri di contagi e relativi ricoveri e decessi prima del vaccino e dopo il vaccino per capire quale sia la scelta più logica.

 

[gx2]

Storie...io, e non solo, cerco di rispondere a tutte quelle che ritengo baggianate con argomenti...se ho saltato qualcosa di importane citamelo.

perdonami

https://www.researchgate.net/profile/Panagis-Polykretis

scrive un articolo, discutibile per carità, con tanto di citazioni a studi peer reviewd e scrive baggianate mentre tu "argomenti" riportando i dati rimbalzati dai medai mainstream di un campione non rappresentativo? tra l'altro che il vaccino funzioni per le categorie a rischio e che quindi la vaccinazione serva per codeste categorie è una delle poche certezze e non è messa in discussione dall'articolo citato, che poneva invece l'accento sul doppiopesismo sull'attribuzione delle reazioni avverse dei vaccini.
Oh poi due conoscenze indirette 33 e 35, entrambe donne e madri di famiglia, decedute dopo 2-3 settimane dal vaccino. Nessuna autopsia, nessuna correlazione, una non è neanche stata segnalata (questo sapevo, francamente non ho chiesto aggiornamenti, sono tragedie ci vuole sensibilità, e si che senza correlazione oltre alla tragedia anche al beffa del mancato risarcimento).

 

[NenaGT89]

Il fatto è che, come leggo, ammettere di vaccinarmi per egoismo mi fa passare per un egoista a 360 gradi. Ma il richiamo per il tetano che ho fatto nel 2019 allo stesso modo l'ho fatto per proteggere me, non gli altri o per non gravare sulla sanità che foraggio regolarmente.
Ma questo non esclude che non faccia cose per gli altri, come per esempio se mi capita un w.e. fuori o una cena tra amici, evito poi per qualche giorno di vedere familiari per precauzione, solo per dirne una.
Una cosa non esclude mica l'altra.

Aspetta, il tetano non è contagioso... Quindi l'antitetanica è ovviamente per proteggere se stessi :)

 

[Paoloderapage]

di contro:
1- efficacia della prevenzione della malattia grave

non ci sono, ad oggi, le condizioni per una vaccinazione di massa, o meglio, coercitivo se non obbligatorio. Per tutti si, ma su base volontaria e correttamente informata. Il bilancio costi benefici è almeno nullo per le categorie che non corrono rischi, anzi addirittura potrebbe essere negativo.

Con il 74% di terapie intensive occupate da non vaccinati che sono ormai una minoranza (e hanno un età media molto più bassa) le condizioni che giustificano la vaccinazione di massa ci sono tutte e i vantaggi sono assolutamente chiari e tangibili.

Se ci fossimo fermati a un 50% di vaccinati (che già è una vaccinazione di massa) avremmo gli ospedali intasati e qualche migliaio di morti in più.

 

[Paoloderapage]

Poi ci sono i no vax che sono no vax ma il gp pass lo vogliono eccome e si fanno vaccinare per finta da infermieri compiacenti che svuotano il vaccino prima di iniettarlo in un batuffolo…
Idioti !!!!!!

pagando pure centinaia di euro...

 

[giovi@]

ragazzi so che non ve be frega niente. ma da oggi sono dei vostri. sono diventato anchio un BORG.
sapete, pensavo che nessuno mi avrebbe mai convinto a vaccinarmi. ma dopo aver visto questo video ho avuto anch'io l'illuminazione. mi spiace per quelli che davano sempre mi piace ai miei commenti. ma purtroppo sono capitolato. e la colpa e loro !

 

[Ivo]

Poi ci sono i no vax che sono no vax ma il gp pass lo vogliono eccome e si fanno vaccinare per finta da infermieri compiacenti che svuotano il vaccino prima di iniettarlo in un batuffolo…
Idioti !!!!!!

Tra l'altro spendendo 400€! Intanto nel terzo mondo si fanno le manifestazioni per chiedere la vaccinazione della popolazione.
Come sempre la realtà è articolata, tanto che spesso non si sa se ci sia più da ridere o più da piangere.

 

[Barons]

Questi che hanno fatto sto cazzata che paghino altro che 400 euro !

 

[giovi@]

Mi vien da dire per fortuna che li mangiano, che già così sono arrivati ad un miliardo e quattro

i cinesi ci danno dentro. mica come noi italiani che a 50 anni andiamo in "pensione"

 

[gx2]

Nessuna colpa, solo giustificare la propria scelta a se stessi.
Quando leggo argomentazioni tipo "hanno tagliato sulla sanità, comunicazione fantozziana, dovrebbe ampliare le terapie intensive, governo ladro, non c'è la raccontano giusta, ecc." all'interno di una discussione su vax-novax mi chiedo che senso abbia.
L'unico che trovo è quello di autogiustificarsi per una scelta che, numeri alla mano, non pare essere la più logica.
E riguardo alle categorie a rischio mi sembra che spesso si tenda ad auto escludersi "sono sano, sono sportivo, faccio una vita sana, potenzio il mio sistema immunitario con le supercazzole, ecc."
Quello che sappiamo è che il vaccino è altamente efficace per evitare decorsi gravi.
Sappiamo pure che la definizione "categoria a rischio" non implica che per gli altri il rischio non ci sia, è solo più basso ma esiste eccome e a volte in TI ci va a finire gente sana, sportiva e pure abbastanza giovane
Leggi questo articolo su Ticinonline:
https://m.tio.ch/ticino/attualita/1553913/stato-lugano-45enne-gianni-salute

L'ampliamento di TI per poter accogliere migliaia di persone intubate non mi sembra una grande idea se con la vaccinazione possiamo evitarlo.

Basterebbe un po' di onestà e dire "Io non mi vaccino perché..."
Solo che dopo quel perché è difficile metterci qualcosa di logico e quindi ci si mette il governo ladro, il 5g, il diritto alla libertà, la costituzione, il nazismo, il grafene, i microchip, il complotto mondiale, e tutte le supercazzole possibili che col vaccino non ci azzeccano niente.

Basta guardare ai numeri di contagi e relativi ricoveri e decessi prima del vaccino e dopo il vaccino per capire quale sia la scelta più logica.

Premessa, dov'è la pandemia (15-44)?


si ci sono morti e malati in buona salute ok. N=1, e sani morti di vaccino N=1. Non fanno statistica, certo se sono conoscenze possono influenzare, è normale.

40 anni, 2 antibiotici negli ultimi 15 anni e nessun altro farmaco. Ottima salute, non mi ammalo mai. Due volte guarito dal covid a distanza di un anno e mezzo, io moglie e figli.
Grazie a Dio, non è una malattia per giovani sani, salvo rarissime eccezioni, dati alla mano
Se mi vaccino non proteggo nessuno se non in maniera blanda per 14 settimane circa, dati alla mano
Il mio beneficio è nullo, così che qualsiasi sia il rischio il rapporto è necessariamente alto in favore dei rischi, dati alla mano

Ho paura dei rischi del vaccino più che del covid, dati alla mano.

Allora?

Non sono i sani/giovani che riempiono le TI e mettono in crisi il sistema sanitario, dati alla mano
Dal momento che il vaccino non ha scopo protettivo, si possono esentare determinate categorie dal dover avere un trattamento farmacologico praticamente inutile se non dannoso? Dal dover avere una sospensione dal lavoro? dal dover essere oggetto di offese da parte del capo dello stato? dall'aver negato l'accesso ai luoghi di svago anche in presenza di tampone negativio?

suvvia

 

[mariano54]

Non mi sono riferito a te (infatti ho detto nessuno). Ho semplicemente espresso dissenso sul continuare a parlare di queste cose, a maggior ragione in questa sede.

Scusa l'irruenza, avevo capito che non ti riferivi a me;)

 

[Barons]

i cinesi ci danno dentro. mica come noi italiani che a 50 anni andiamo in "pensione"

…50 di lavoro e 65 anagrafici