Trek Remedy

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Wilmer

Biker superioris
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Ieri parlavo col mecca del fatto di voler mettere la doppia + bash, così da vedere che pezzi ha lui.... Stamattina una pietra presa bene mi ha spaccato due denti della 42.... il destino.... :rosik:

sto guardando marchi e prezzi, ma non ne conosco molti... avete qualche consiglio ???
Grazie ;-)
 

Leonebaburi

Biker superis
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Trek 7000ZX 1998, Specialized Camber Comp 2012 custom, Trek Slash 7 2015 custom

Ciao Wilmer,

guarda bene nelle caratteristiche tecniche dei costruttori perchè secondo me queste corone sono intese per utilizzo come monocorona (DH, XC o SS che sia) e quindi potrebbero non avere le fresature o i pin necessari per agevolare la salita della catena durante la cambiata....!
Per BCD si intende il "Bolt Circle Diameter", in pratica il diametro su cui si trovano le 4 lamature per il fissaggio delle corone alla pedivella DX:
per Shimano normalmente il BCD è di 104mm per la corona esterna e centrale e di 64mm per il pignone interno (attenzione perchè con l'XTR la faccenda
è un po' differente....). Questa è l'unica misura che devi realmente verificare sulla tua attuale guarnitura per avere la certezza della futura compatibilità nella doppia, purtroppo per lo spessore delle corone (e relativa linea di catena che si va a fare benedire) si apre un altro capitolo... :augustin:
Sulla mia guarnitura XT FC-M780 ho montato sia il 22 che la 36 della Blackspire e devo dire che con il deragliatore 2x10 funziona tutto perfettamente, al pari dell'originale 3x10, se non altro che il 2x10 è di sua natura un po' più duretto (anche con SRAM) per via del maggiore salto di denti che deve sostenere.(volendo ci sono anche colorate, guardati le foto con l'originale deragliatore 3x10 dei miei vecchi post [URL]http://www.mtbforum.it/community/forum/showthread.phpp=6012150&highlight=twinty#post6012150[/URL])

Se hai grattato occasionalmente su una pietrozza per me il bash è l'ideale (e oltretutto ripara anche i polpacci in eventuali cadute) ma se sei un "abituè" del macigno.... vai di tendicatena ISCG03 con tacos integrato (tipo E-13 o Blackspire o MRP) perchè con questo sistema non scarichi gli urti sull'asse della guarnitura e/o sui cuscinetti del movimento centrale ma direttamente sul telaio, è una soluzione più solida e con il peso siamo circa lì considerando che in aggiunta ti ritrovi anche il tendicatena IMHO
Il pattino tendicatena del Twinty è valido e più facile da manutere rispetto ad una rotella con cuscinetto, in combinazione con il cambio posteriore
con frizione non mi è mai caduta UNA sola volta la catena.... culo...?!?!?

ciao
 
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Ciao Wilmer,

guarda bene nelle caratteristiche tecniche dei costruttori perchè secondo me queste corone sono intese per utilizzo come monocorona (DH, XC o SS che sia) e quindi potrebbero non avere le fresature o i pin necessari per agevolare la salita della catena durante la cambiata....!
Per BCD si intende il "Bolt Circle Diameter", in pratica il diametro su cui si trovano le 4 lamature per il fissaggio delle corone alla pedivella DX:
per Shimano normalmente il BCD è di 104mm per la corona esterna e centrale e di 64mm per il pignone interno (attenzione perchè con l'XTR la faccenda
è un po' differente....). Questa è l'unica misura che devi realmente verificare sulla tua attuale guarnitura per avere la certezza della futura compatibilità nella doppia, purtroppo per lo spessore delle corone (e relativa linea di catena che si va a fare benedire) si apre un altro capitolo... :augustin:
Sulla mia guarnitura XT FC-M780 ho montato sia il 22 che la 36 della Blackspire e devo dire che con il deragliatore 2x10 funziona tutto perfettamente, al pari dell'originale 3x10, se non altro che il 2x10 è di sua natura un po' più duretto (anche con SRAM) per via del maggiore salto di denti che deve sostenere.(volendo ci sono anche colorate, guardati le foto con l'originale deragliatore 3x10 dei miei vecchi post [URL]http://www.mtbforum.it/community/forum/showthread.phpp=6012150&highlight=twinty#post6012150[/URL])

Se hai grattato occasionalmente su una pietrozza per me il bash è l'ideale (e oltretutto ripara anche i polpacci in eventuali cadute) ma se sei un "abituè" del macigno.... vai di tendicatena ISCG03 con tacos integrato (tipo E-13 o Blackspire o MRP) perchè con questo sistema non scarichi gli urti sull'asse della guarnitura e/o sui cuscinetti del movimento centrale ma direttamente sul telaio, è una soluzione più solida e con il peso siamo circa lì considerando che in aggiunta ti ritrovi anche il tendicatena IMHO
Il pattino tendicatena del Twinty è valido e più facile da manutere rispetto ad una rotella con cuscinetto, in combinazione con il cambio posteriore
con frizione non mi è mai caduta UNA sola volta la catena.... culo...?!?!?

ciao
Grazie 1000. :-)
le corone le ho cercate nel settore 2x10, spererei siano per la guarnitura doppia... x il bash lo devo cercare anche quello con bcd 104, giusto? in quanto va a sostituire la 42T
... e stavo anche guardando per il tendicatena... provo a cercare quelli che mi hai consigliato...
 

Leonebaburi

Biker superis
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le corone le ho cercate nel settore 2x10, spererei siano per la guarnitura doppia... x il bash lo devo cercare anche quello con bcd 104, giusto? in quanto va a sostituire la 42T
... e stavo anche guardando per il tendicatena... provo a cercare quelli che mi hai consigliato...

x il bash lo devo cercare anche quello con bcd 104, giusto? in quanto va a sostituire la 42T

ESATTO, se cmq pensi di mettere il tendicatena con tacos magari metti
un BASH leggero in PLASTICA O ALLUMINIO come protezione per i polpacci
tipo questo
http://www.bike-discount.de/shop/k627/a8950/bashguard-ring-god-c4-lexan-a-36-denti-nero.html

... e stavo anche guardando per il tendicatena... provo a cercare quelli che mi hai consigliato...[/QUOTE]

Il Twinty è valido e leggero ma per montarlo bene devi lavorare un po' di lima, sia sull'asola inferiore dell'ISCG03 nel telaio che sulla piastra del tendi catena stesso, in mezz'ora fai tutto: dopo è veramente "saldato" al telaio e non ci sono inerferenze pericolose nei fine corsa. L'ho trovato a buon
mercato solo quà
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=81182
Se riesco ti posto qualche foto della modifica appena lo smonto per ingrassare il BB, credo questa sera o domenica....
Se ti può interessare ho in garage una corona shimano 10vel ramped in alluminio nera Z36 montata mezz'ora solo per provare il sistema ma in verità sta bene solo se nascosta con un bash per cui l'ho sostituita subito con le Blackspire, se vuoi te l'allungo a fine mese per provare il giochino...
http://www.hibike.com/shop/product/p1fa5cbf37b8ece5920a25ff4a29790df/s/Shimano-XT-trekking-10-speed-chain-ring-4-hole-104mm-for-FC-T780-781.html
Ricorda che chi fa la differenza sulla cambiata del 2x10, secondo me, è il deragliatore dedicato e con 20-25€ ti assicuri ridate serene senza dover guidare guardando continuamente in basso per vedere se la catena è salita bene o se è ancora in stallo tra la gabbia e il 36 che stride...

ciao
 

Wilmer

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x il bash lo devo cercare anche quello con bcd 104, giusto? in quanto va a sostituire la 42T

ESATTO, se cmq pensi di mettere il tendicatena con tacos magari metti
un BASH leggero in PLASTICA O ALLUMINIO come protezione per i polpacci
tipo questo
http://www.bike-discount.de/shop/k627/a8950/bashguard-ring-god-c4-lexan-a-36-denti-nero.html

... e stavo anche guardando per il tendicatena... provo a cercare quelli che mi hai consigliato...


Il Twinty è valido e leggero ma per montarlo bene devi lavorare un po' di lima, sia sull'asola inferiore dell'ISCG03 nel telaio che sulla piastra del tendi catena stesso, in mezz'ora fai tutto: dopo è veramente "saldato" al telaio e non ci sono inerferenze pericolose nei fine corsa. L'ho trovato a buon
mercato solo quà
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=81182
Se riesco ti posto qualche foto della modifica appena lo smonto per ingrassare il BB, credo questa sera o domenica....
Se ti può interessare ho in garage una corona shimano 10vel ramped in alluminio nera Z36 montata mezz'ora solo per provare il sistema ma in verità sta bene solo se nascosta con un bash per cui l'ho sostituita subito con le Blackspire, se vuoi te l'allungo a fine mese per provare il giochino...
http://www.hibike.com/shop/product/p1fa5cbf37b8ece5920a25ff4a29790df/s/Shimano-XT-trekking-10-speed-chain-ring-4-hole-104mm-for-FC-T780-781.html
Ricorda che chi fa la differenza sulla cambiata del 2x10, secondo me, è il deragliatore dedicato e con 20-25€ ti assicuri ridate serene senza dover guidare guardando continuamente in basso per vedere se la catena è salita bene o se è ancora in stallo tra la gabbia e il 36 che stride...

ciao[/QUOTE]

il tendi E13 l'avevo visto su chainreaction... azz, speravo un po' meno come prezzo... :nunsacci:
ora valuto un pò di componenti in giro e poi ti sò dire: per ora cerco una 36T e un tendi, o con taco o senza taco + bash... non cambio tutta la guarnitura, nè cambio deragliatore (visto che dovrebbe essere comunque adeguato) ...e poi i colori: o corona rossa e tendi nero , oppure tendi bianco corona nera e bash bianco....
mò valuto...:medita:
Grazie ancora ;-)
 

Lucky86

Biker velocissimus
6/10/09
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io ho il tendi blackspire economico ma funziona bene. bach in alluminio hope e corona 38 blackspire (purtroppo è solo colorata e non c'è nera...) con meno di 100 euro ho preso tutto e funziona alla perfezione anche la cambiata, anche se al terzo tentativo.
il pratica il meccanico era ha messo in modo che al terzo scatto (prima sul 42) la catena non possa andare più da nessuna parte perchè c'è il fine corsa e cambia perfettamente anche con il deragliatore per tripla... forse di potrebbe fare ancora meglio con un cambio post a gabbia media e frizione ma non so se con il 38 posso montare la gabbia media...
 

Wilmer

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io ho il tendi blackspire economico ma funziona bene. bach in alluminio hope e corona 38 blackspire (purtroppo è solo colorata e non c'è nera...) con meno di 100 euro ho preso tutto e funziona alla perfezione anche la cambiata, anche se al terzo tentativo.
il pratica il meccanico era ha messo in modo che al terzo scatto (prima sul 42) la catena non possa andare più da nessuna parte perchè c'è il fine corsa e cambia perfettamente anche con il deragliatore per tripla... forse di potrebbe fare ancora meglio con un cambio post a gabbia media e frizione ma non so se con il 38 posso montare la gabbia media...

... sto proprio guardando le possibili combinazioni, per vedere tra estetica e portafoglio chi ne beneficia .... :nunsacci:

Il pattino tendicatena del Twinty è valido e più facile da manutere rispetto ad una rotella con cuscinetto, in combinazione con il cambio posteriore
con frizione non mi è mai caduta UNA sola volta la catena.... culo...?!?!?

ciao

dubbio: ma un pattino (un pezzo di plastica) su cui scorre e gratta la catena ?????v:nunsacci: non è meglio una soluzione con rotellina, che almeno gira e non si fa sfregare dalla catena??? :nunsacci: (chiedo perchè sono ignorante a riguardo.. ;-) )

dubbio 2: se monto la corona da 36, ha piu senso prendere quello da 32T/36T o quello 36T/40T ????
 

Leonebaburi

Biker superis
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... sto proprio guardando le possibili combinazioni, per vedere tra estetica e portafoglio chi ne beneficia .... :nunsacci:



dubbio: ma un pattino (un pezzo di plastica) su cui scorre e gratta la catena ?????v:nunsacci: non è meglio una soluzione con rotellina, che almeno gira e non si fa sfregare dalla catena??? :nunsacci: (chiedo perchè sono ignorante a riguardo.. ;-) )

dubbio 2: se monto la corona da 36, ha piu senso prendere quello da 32T/36T o quello 36T/40T ????

è sempre meglio rotolare che strisciare (dipende, dirà qualcuno....!) ma nel caso della catena in effetti sarebbe meglio farla ruotare attorno ad una rotella con cuscinetto.... poi alla lunga anche questo prende gioco, inizia a far vibrare la rotella e tutto fa rumore, ma comunque un po' striscia anche così...
Il pattino funziona abbastanza bene, dovrebbe essere fatto con un polimero proprietario della Blackspire ma più o meno sarà polizene nero o altro polimero caricato al fluoro (tipo teflon) per migliorare l'attrito, e posso garantirti che con il polizene puoi fare anche delle applicazioni da "barbaro"...!
Quando è ben lubrificato con del buon wet lube la catena scorre libera e silenziosa: nelle istruzioni c'è scritto chiaro e tondo quali lubrificanti evitare, tipo il WD40 e altri simili pseudo-lubrificanti che in verità lavorano quasi come detergenti...
E' chiaro che nel fango peso andrebbe tenuto un po' pulito ma non so in queste condizioni cosa combinino le rotelline, francamente...
Se pensi di non andare oltre uno Z36 (e direi che per una remedy è già buono) prendi quello da 32/36, eventualmente guarda se trovi come ricambio il tacos per la versione 36/40, l'E-13 TRS+ costa di più ma ti da già i due tacos, figo.

ciao
 

Leonebaburi

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io ho il tendi blackspire economico ma funziona bene. bach in alluminio hope e corona 38 blackspire (purtroppo è solo colorata e non c'è nera...) con meno di 100 euro ho preso tutto e funziona alla perfezione anche la cambiata, anche se al terzo tentativo.
il pratica il meccanico era ha messo in modo che al terzo scatto (prima sul 42) la catena non possa andare più da nessuna parte perchè c'è il fine corsa e cambia perfettamente anche con il deragliatore per tripla... forse di potrebbe fare ancora meglio con un cambio post a gabbia media e frizione ma non so se con il 38 posso montare la gabbia media...

Ciao Lucky,

ho fatto due conti con le formule pubblicate nel forum da Dany e pare proprio che non si possa montare la gabbia media, tantò più con il 36/22 + pacco 11/36....
Anche il mio deragliatore 3x10 con il manettino settato a 2X lavorava abbastanza bene ma con il deragliatore 2x10 è tornato a lavorare veloce e preciso come prima... la gabbia del 2x10 è modellata per gestire un salto max di 14 denti, quella del 3x10 è fatta per gestire al max per un salto di 10 denti (32 --> 42).
Poi sento che molti combinano bene con il deragliatore originale, tanto meglio, io ci avevo già perso troppo tempo, meglio girarlo in bici!

ciao
 

Bascello

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30/4/04
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Ciao Wilmer,

attenzione al perchè il Truvativ X-Guide è per doppie native tipo X9 o X0, se invece ti serve questo oggetto per una tripla convertita (penso sia proprio il nostro caso) dovresti prendere l'MRP 2X: il produttore di entrambi i prodotti è sempre la MRP ma sono differenti, ci sono già passato anche io, se vai al link seguente http://www.mountainracingproducts.com/mrp/2x-fit-and-faq/ e ti leggi in merito a "Are the 2x guide and Truvativ X-guide the same?"
capirai perchè non sono completamente intercambiabili.

Se lo trovassi in giro prova a guardare anche questo:
[URL]https://www.google.it/search?q=blackspire+lite+god&rls=com.microsoft:it:IE-Address&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=R7hrUc6MDY2wPMyagPAI&ved=0CDgQsAQ&biw=1440&bih=783
[/URL]
Questo invece è molto leggero e una volta montato figura bene sulle guarniture XT, se mi verrà mai in mente di trasformare in doppia anche la guanitura
della XC metterò di certo questo http://www.hibike.it/shop/product/p...a/s/Shaman-Alu-3mm-Rockring-4-fori-104mm.html o in alternativa quello della ARI Bike.

PS: domenica ho fatto particolarmente caso al discorso attrito, abbiamo fatto due belle discese (e altrettante salite) e francamente di attrito non se ne sente,
anche con il deragliatore posteriore Plus "attivo" che tira sulla corona da 36 (caso estremo in cui ci sarebbe il max attrito sul pattino)

ciao
 
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Ciao Wilmer,

attenzione al perchè il Truvativ X-Guide è per doppie native tipo X9 o X0, se invece ti serve questo oggetto per una tripla convertita (penso sia proprio il nostro caso) dovresti prendere l'MRP 2X: il produttore di entrambi i prodotti è sempre la MRP ma sono differenti, ci sono già passato anche io, se vai al link seguente http://www.mountainracingproducts.com/mrp/2x-fit-and-faq/ e ti leggi in merito a "Are the 2x guide and Truvativ X-guide the same?"
capirai perchè non sono completamente intercambiabili.

Se lo trovassi in giro prova a guardare anche questo:
[URL]https://www.google.it/search?q=blackspire+lite+god&rls=com.microsoft:it:IE-Address&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=R7hrUc6MDY2wPMyagPAI&ved=0CDgQsAQ&biw=1440&bih=783
[/URL]
Questo invece è molto leggero e una volta montato figura bene sulle guarniture XT, se mi verrà mai in mente di trasformare in doppia anche la guanitura
della XC metterò di certo questo http://www.hibike.it/shop/product/p...a/s/Shaman-Alu-3mm-Rockring-4-fori-104mm.html o in alternativa quello della ARI Bike.

PS: domenica ho fatto particolarmente caso al discorso attrito, abbiamo fatto due belle discese (e altrettante salite) e francamente di attrito non se ne sente,
anche con il deragliatore posteriore Plus "attivo" che tira sulla corona da 36 (caso estremo in cui ci sarebbe il max attrito sul pattino)

ciao

grazie per la disponibilità ;-)

l'MRP comunque non mi ispira molto, preferisco l' E13 trs+ ....
... anche se il tendi economico abbinato ad un bash più o meno leggero non è da scartare... però come dicevi qualche post fa meglio la prima soluzione in quanto gli urti verrebbero scaricati sul telaio e non sul movimento centrale.... :-)
 

Leonebaburi

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grazie per la disponibilità ;-)

l'MRP comunque non mi ispira molto, preferisco l' E13 trs+ ....
... anche se il tendi economico abbinato ad un bash più o meno leggero non è da scartare... però come dicevi qualche post fa meglio la prima soluzione in quanto gli urti verrebbero scaricati sul telaio e non sul movimento centrale.... :-)

l'E-13 TRS+ è veramente bello, ma quando l'ho cercato a novembre 2013 costava quansi 140€ -------> Twinty Blackspire!
Tra l'altro i componenti Blackspire sono veramente robusti e fatti bene,
si vede che puntano più alla sostanza che all'estetica.... ma anche l'occhio vuole la sua parte!

ciao
 
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