Test Trek Fuel EXe: la più analogica delle ebike

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Potrei aver pienamente ragione A METÀ :smile:
Ripeto questa è la mia esperienza ma potrei anche essere in torto, mi sembra che un motore elettrico generalmente abbia un rendimento sempre lineare o quantomeno,visto che l'hanno tirato in ballo, rispetto ad un motore termico, visto che lì entra in gioco anche il rendimento termico e volumetrico, che è molto dipendente dal regime di rotazione.
Hai ragione, il rendimento del motore elettrico è abbastanza costante ma quello che cambia è il rendimento chimico della batteria, che più potenza fornisce più si scalda e disperde energia ( oltre a tutti gli atriti dipendentidalla velocità che aumentano) .
 

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Si, ma l'obiettivo è l'autonomia, che diminuisce al crescere del consumo.
Ah su questo non ci piove
Hai ragione, il rendimento del motore elettrico è abbastanza costante ma quello che cambia è il rendimento chimico della batteria, che più potenza fornisce più si scalda e disperde energia ( oltre a tutti gli atriti dipendentidalla velocità che aumentano) .
Anche questo è vero, ma credo che con assistenze basse tipo Eco o simili la differenza sia trascurabile.
 

Treppy

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Hai ragione, il rendimento del motore elettrico è abbastanza costante ma quello che cambia è il rendimento chimico della batteria, che più potenza fornisce più si scalda e disperde energia ( oltre a tutti gli atriti dipendentidalla velocità che aumentano) .
Quanto influisce tutto ciò?
Parlando di uno che dà watt ammettiamo che salga a 15 km/h, uno con gamba più pigra la stessa salita se la sale a 9 km/h, quanti attriti in più ci sono in quei 6 km/h? E quanto la batteria si scalda in più e quanta energia in più disperde?

Questo è per dire che si rischia di fare il discorso "una batteria carica pesa di più", vero sì... ma si parla di misure trascurabili.
 

torakiki.gt

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Ma alla fine per fare la stessa salita avrai consumato uguale, perché il lavoro compiuto sarà sempre lo stesso, ma in minor tempo...
Eh.. Non proprio.
Se Ad esempio uno dei giro che faccio spesso (circa 30km x 1400mt) lo faccio con altri elettrici tenendo in salita una media di 10-12kmh , finirò il giro con 10% di batteria , se lo faccio insieme ad uno con muscolare e quindi tenendo velocità più bassa, finisco il giro col 30%, sempre usando le stesse assistenze (eco quasi sempre e trail per superare un paio di rampe cattive)
Quindi a partirà di percorso, andare più piano fa consumare sicuramente meno (e mi stanco pure meno..!)
 

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Eh.. Non proprio.
Se Ad esempio uno dei giro che faccio spesso (circa 30km x 1400mt) lo faccio con altri elettrici tenendo in salita una media di 10-12kmh , finirò il giro con 10% di batteria , se lo faccio insieme ad uno con muscolare e quindi tenendo velocità più bassa, finisco il giro col 30%, sempre usando le stesse assistenze (eco quasi sempre e trail per superare un paio di rampe cattive)
Quindi a partirà di percorso, andare più piano fa consumare sicuramente meno (e mi stanco pure meno..!)
Ecco così mi sembra più simile al mio pensiero e alla mia esperienza..
 

Paoloderapage

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Quanto influisce tutto ciò?
Parlando di uno che dà watt ammettiamo che salga a 15 km/h, uno con gamba più pigra la stessa salita se la sale a 9 km/h, quanti attriti in più ci sono in quei 6 km/h? E quanto la batteria si scalda in più e quanta energia in più disperde?

Questo è per dire che si rischia di fare il discorso "una batteria carica pesa di più", vero sì... ma si parla di misure trascurabili.
parliamo di differenze di rendimento sostaziose, non so sulle ebike ma ricordo una serie di test su batterie automotive e si parla di rendimenti che passavano da oltre il 90% a bassi carichi fino a scendere sotto il 70% su potenze vicine al massimo erogabile.
 
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monorotula

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Pedalando piano invece?
Io dico che con la stessa assistenza si esaurirà nello stesso punto.
Se pedali piano il motore consuma meno, spero che almeno su questo non ci sia discutere. Dopodichè, se hai un automobile, dovresti sapere che se vai a 80kmh con un litro di benzina fai 20km, se vai a 180kmh di km ne fai 10, non si scappa.
 
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Quindi a partirà di percorso, andare più piano fa consumare sicuramente meno
Nell'unità di tempo sì, ma per fare lo stesso lavoro ci impieghi più tempo, quindi il conto va in pareggio.
Comunque non insisto, non ho mai fatto prove strumentali, avendo il tempo potrei provare a fare due volte la stessa salita e registrare le due attività con la app di Specialized, che mi dà i Watt totali consumati per attività e fare un confronto, credo che sia l'unico modo per avere una conferma.
 

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Se pedali piano il motore consuma meno, spero che almeno su questo non ci sia discutere. Dopodichè, se hai un automobile, dovresti sapere che se vai a 80kmh con un litro di benzina fai 20km, se vai a 180kmh di km ne fai 10, non si scappa.
Ti ricordo che la resistenza aerodinamica quadruplica con il raddoppiare della velocità, oltre a essere velocità neanche paragonabili a quelle che si tengono con una bici, in particolar modo in salita.
 

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Nell'unità di tempo sì, ma per fare lo stesso lavoro ci impieghi più tempo, quindi il conto va in pareggio.
Comunque non insisto, non ho mai fatto prove strumentali, avendo il tempo potrei provare a fare due volte la stessa salita e registrare le due attività con la app di Specialized, che mi dà i Watt totali consumati per attività e fare un confronto, credo che sia l'unico modo per avere una conferma.
Francamente anche per me a rigor di logica é come dice @torakiki.gt e dai giri fatti mi sembra di poter confermare anche se prove ufficiali non le ho mai fatte..
Il perché é dovuto (per me) al fatto che eco non vuol dire nulla, la bici aggiunge potenza a quello che metti tu in percentuale se eco é al 20% e tu metti 100 watt andrai a con 120 a data velocità, se tu ne metti 200 il 20 % che erogherà la bici dovrà giocoforza essere più elevato e quindi consumare di più..
 
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Francamente anche per me a rigor di logica é come dice @torakiki.gt e dai giri fatti mi sembra di poter confermare anche se prove ufficiali non le ho mai fatte..
Il perché é dovuto (per me) al fatto che eco non vuol dire nulla, la bici aggiunge potenza a quello che metti tu in percentuale se eco é al 20 e tu metti 100 andrai a con 120 watt a quella velocità, se tu metti 200 il 20 % che erogherà la bici dovrà giocoforza essere più elevato e quindi consumare di più..
perdona i miei termini poco tecnici :-)
Chiaro, per esempio con un eco al 20% se io metto 100W lui per esempio me ne dà 20, se ne metto 200 lui me ne darà 40, ma alla fine dei conti per effettuare la stessa salita ci vorrà lo stesso lavoro (nei senso fisico del termine) ma effettuato in minor tempo, quindi gli stessi watt totali consumati, al netto di eventuali maggiori attriti in generale.
Ripeto mi riprometto di fare dei test, non perché voglia avere ragione per forza, ma per pura conoscenza.
 

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Chiaro, per esempio con un eco al 20% se io metto 100W lui per esempio me ne dà 20, se ne metto 200 lui me ne darà 40, ma alla fine dei conti per effettuare la stessa salita ci vorrà lo stesso lavoro (nei senso fisico del termine) ma effettuato in minor tempo, quindi gli stessi watt totali consumati, al netto di eventuali maggiori attriti in generale.
Ripeto mi riprometto di fare dei test, non perché voglia avere ragione per forza, ma per pura conoscenza.
Tornando al paragone con le macchine..
Consumi di più facendo 100 km in un’ora o in 20 minuti?
Io dubito che il consumo sia uguale anche se il tempo é minore…
Se farai la prova facci sapere ;-)
 

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Tornando al paragone con le macchine..
Consumi di più facendo 100 km in un’ora o in 20 minuti?
Io dubito che il consumo sia uguale anche se il tempo é minore…
Se farai la prova facci sapere ;-)
Leggi la mia risposta di poco prima a Monorotula, riguardo alla resistenza aerodinamica. Sono velocità neanche paragonabili con quelle delle nostre bici.
E poi non riuscirei neanche a farla sta prova, perché per fare 100km in 20 minuti mi serve almeno un'auto che faccia almeno i 300 orari :smile:
 

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parliamo di differenze di rendimento sostaziose, non so sulle ebike ma ricordo una serie di test su batterie automotive e si parla di rendimenti che passavano da oltre il 90% a bassi carichi fino a scendere sotto il 70% su potenze vicine al massimo erogabile.
Questo non lo sapevo, ma se continuamo a parlare di modalità eco (quindi un'andatura di crociera) anche una buona gamba farà lavorare il motore e la batteria ben distante dal massimo erogabile.

Se pedali piano il motore consuma meno, spero che almeno su questo non ci sia discutere. Dopodichè, se hai un automobile, dovresti sapere che se vai a 80kmh con un litro di benzina fai 20km, se vai a 180kmh di km ne fai 10, non si scappa.
Non lo trovo calzante come esempio, con lo stesso rapporto non funziona che + vai piano e meno consumi c'è sempre una velocità e un numero di giri perfetto per consumare meno, altrimenti tutti in sesta a 40 km/h...

In pratica in linea di massima il ragionamento è giusto, ma parlando di modalità eco SECONDO ME la differenza non è così incisiva. Magari col tempo mi convincerò del contrario
 

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