Telaio rotto!!

[sembola]

Questa è una considerazione, di non poco conto.... il problema di base è questo.. è vero che i nostri amati costruttori ci danno delle garanzie.....

Per la centomillesima volta faccio notare che la garanzia ai sensi di legge è prestata dal venditore, il produttore/distributore può dare garanzie ulteriori (es. a vita, 5 anni sul telaio, etc.) ma nei primi due anni è sul venditore che ricade l'obbligo di legge.

e gli eventuali danni fisici chi se li accolla ?

Dei danni provocati dai prodotti risponde il produttore e/o l'importatore (Codice del Consumo art.102-105). Ovviamente va dimostrato il rapporto causale tra rottura ed infortunio.

Prodotti MTB scontati

 

[SCUBIKER]

Boda, rispetto la tua opinione, ma mi permetto di farti notare che nel topic sulle rotture ci sono telai in tutti i materiali, per cui non sembra che il composito sia tanto meno affidabile... più che il carbonio, a mio parere è la corsa all'alleggerimento che porta a certi eccessi.

Quoto, è la corsa all'alleggerimento estremo che porta inevitabilmente alla fragilità dei materiali. Io ne ho appunto uno, di telaio in carbonio, tiratissimo e leggerissimo, ma lo uso quasi esclusivamente per le gare. Domenica mi sono fatto un giro di piacere su un percorso con molte discese tecniche su pietraie e gradoni, ma mi sono portato dietro la full d'alluminio, più adatta e senza dovermi fare tante seghe mentali del tipo: "se cado di traverso su una di queste rocce spacco tutto!". Adoro le caratteristiche del carbonio (leggerezza, reattività, rigidità, comodità, etc...), ma una certa apprensione me la crea sempre.

 

[Zakknero]

black dog, se ti può consolare su mtb magazine di questo mese ci sonoaltri 2 biker che ringraziano cannondale per il tempestivo cambio del telaio a seguito di rottura, uno ad un fodero posteriore l' altro nn specificato...

lo so che vale poco ma: MAL COMUNE MEZZO GAUDIO...

 

[Paolo G.]

black dog, se ti può consolare su mtb magazine di questo mese ci sonoaltri 2 biker che ringraziano cannondale per il tempestivo cambio del telaio a seguito di rottura, uno ad un fodero posteriore l' altro nn specificato...

lo so che vale poco ma: MAL COMUNE MEZZO GAUDIO...

E' sì...è quel mezzo gaudio che sembra essere sempre troppo però.....

 

[black Dog]

Cannondale sostituisce il telaio senza problemi anche se con la nuova colorazione 2012 tempo stimato fine Settembre, il rivenditore mi garantisce un muletto per tutto il periodo necessario, mi posso ritenere soddisfatto.

 

[black Dog]

domani lo compro!!!!!

E' sì...è quel mezzo gaudio che sembra essere sempre troppo però.....

 

[eliflap-xtr]

ciao, mi dispiace per il danno ma ne ho già letto e sentito di attacchi di pinze freno che su cannondale si rompone per le frenate, in particolare sulla flash prima serie, infatti pensavo avessero risolto..

era la taurine ed erano solo crepette della vernice

ovviamente c'era un problema della giunzione fodero-pinza sotto la vernice , ma non ci sono state rotture strutturali come in questo caso della Scalpel

 

[eliflap-xtr]

Ho cominciato ad avere a che fare con la fibra di carbonio nel lontano 1994, per questioni di modellismo. Comprai la mia prima lastra da 2 mm di spessore e la pagai 200 lire al cmq. Voi direte: "poco". Nossignore. Un pezzo 30 cm x 15 cm lo pagai 90.000 lire, molto più di 90€ di oggi.

Boda

cribbio è tua la colpa del caro euro ... sei te che hai inventato il cambio 1 : 1000 e non 1 : 1927 che sarebbe la metà circa



90000 lire sarebbero 46 euro circa non 90

 

[eliflap-xtr]

Boda, rispetto la tua opinione, ma mi permetto di farti notare che nel topic sulle rotture ci sono telai in tutti i materiali, per cui non sembra che il composito sia tanto meno affidabile... più che il carbonio, a mio parere è la corsa all'alleggerimento che porta a certi eccessi.

sembola , gliel'ho bell'e fatto vedere un telaio in alluminio rotto allo stesso modo e addirittura uguale al suo

lo posto anche qui , Specialized M4 Rockhopper

 

[eliflap-xtr]

eh...mica tanto manuale....i telai vengono tessuti con una macchina apposita,
e' come un telaio delle filature, e ogni tipo di carbonio es. fact 8, fact 10, fact 11, e' tessuto in modo diverso, da filamenti grossi, a filamenti fini, un po' come accade x le maglie di lana...comunque il problema di back dog, si riscontra anche nelle bdc, xche' l'innesto in alluminio del fine carro, e' termosaldato al carbonio, e li', ce' un movimento di leva quando avviene la frenata, gia' il carro s.a.v.e di cannondale e' molto fine, se poi e' lavorato male...allora succedono ste' cose...
io ho avuto una sl 2 , in alu, solito carro s.a.v.e, non mi e' successo niente...ma sentivo che fletteva parecchio in frenata, e in trazione...comunque resta il fatto che come mtb e' una delle piu' belle in assoluto!!

vedi che il carro SAVE deve flettere !!!!

è stato studiato apposta per assorbire urti e deformarsi

save è l'acronimo di Synapse Active Vibration Elimination

 

[sembola]

era la taurine ed erano solo crepette della vernice
ovviamente c'era un problema della giunzione fodero-pinza sotto la vernice , ma non ci sono state rotture strutturali come in questo caso della Scalpel

Resta il fatto che non è una cosa normale nè tantomeno tollerabile.

cribbio è tua la colpa del caro euro ... sei te che hai inventato il cambio 1 : 1000 e non 1 : 1927 che sarebbe la metà circa



90000 lire sarebbero 46 euro circa non 90

Avente entrambi torto 90.000 lire del 1994 equivalgono ad una cifra che va da 70,09 a 68,98 euro (a seconda del momento) una volta applicato non solo il tasso di cambio (1936,27 lire/euro) ma anche la rivalutazione secondo i coefficienti ISTAT.

sembola , gliel'ho bell'e fatto vedere un telaio in alluminio rotto allo stesso modo e addirittura uguale al suo
lo posto anche qui , Specialized M4 Rockhopper

Dopo 400 km?

 

[eliflap-xtr]

Resta il fatto che non è una cosa normale nè tantomeno tollerabile.

e chi ha detto questo ? proprio grazie a quelle crepette che affliggeva i primi esemplari consegnati si sono accorti del problema di giunzione sottostante che fece ritardare di 1-2 mesi le consegne dei telai 2009 Taurine per la conseguente risoluzione

( ultimo anno di produzione della stessa )

 

[eliflap-xtr]

Dopo 400 km?

sicuramente non 400

sono 2 rotture diverse , una a fatica dell'alluminio, una per errore di fabbricazione del carbonio

francamente io preferisco avere un telaio che si rompe subito da nuovo perchè è uscito male piuttosto uno che alla 200° volta che ci esco mi molla

 

[sembola]

e chi ha detto questo ? proprio grazie a quelle crepette che affliggeva i primi esemplari consegnati si sono accorti del problema di giunzione sottostante che fece ritardare di 1-2 mesi le consegne dei telai 2009 Taurine per la conseguente risoluzione
( ultimo anno di produzione della stessa )

Insomma, io pago e faccio da tester. Mah.

sicuramente non 400
sono 2 rotture diverse , una a fatica dell'alluminio, una per errore di fabbricazione del carbonio
francamente io preferisco avere un telaio che si rompe subito da nuovo perchè è uscito male piuttosto uno che alla 200° volta che ci esco mi molla

Io preferisco invece avere un telaio che non si rompe
Ma ritengo che una rottura per fatica sia una cosa estremamente diversa da una per errata costruzione o (peggio) errata progettazione, a prescindere dal tipo di materiale.

 

[eliflap-xtr]

Insomma, io pago e faccio da tester. Mah.

vedo che la storia della Taurine ti è sconosciuta

telaio in produzione da metà 2006 a metà 2009 presentato alle fiere del 2006 come Taurine 2007

bici dell'anno 2007

in vendita per 3 stagioni

le crepe sono venute fuori alla 3° versione , probabilmente per un cambio di lavorazione o similare

probabilmente volevano migliorare la bici , nei loro test era tutto ok ma invece i primi esemplari hanno avuto noie alla pinza freno in alluminio legata al fodero in carbonio
che vibrava entrando in risonanza

hanno ritirato i modelli affetti ed hanno corretto i successivi

nessuno fà da tester , è stato un errore prontamente risolto

se poi la tua è polemica per dare addosso a cannondale , fai pure

io la difendo sempre e comunque , dato che le percentuali di rottura sono come le altre Case e non mi pare che facciano errori in maniera così vistosa rispetto agli altri

... poi come non giurare fedeltà agli inventori della Lefty ?

Io preferisco invece avere un telaio che non si rompe
Ma ritengo che una rottura per fatica sia una cosa estremamente diversa da una per errata costruzione o (peggio) errata progettazione, a prescindere dal tipo di materiale.

errore di progettazione ?

l'unico errore , dato che io ho avuto quel telaio in settembre 2010 , è stato di farlo da 26" ....
.... l'ho venduto a 399 km

adesso ho 3 bici : titanio, scandium, carbonio .
preferisco il carbonio, infatti la quarta che è in arrivo è ancora carbonio...

 

[sembola]

le crepe sono venute fuori alla 3° versione , probabilmente per un cambio di lavorazione o similare

probabilmente volevano migliorare la bici , nei loro test era tutto ok ma invece i primi esemplari hanno avuto noie alla pinza freno in alluminio legata al fodero in carbonio che vibrava entrando in risonanza

Appunto una modifica, evidentemente non adeguatamente testata o non si sarebbero verificati i problemi . Ribadisco il mio giudizio, il compito di "svezzare" i prodotti oggi è scaricato sui consumatori. E non solo nel settore bici.

se poi la tua è polemica per dare addosso a cannondale , fai pure
io la difendo sempre e comunque , dato che le percentuali di rottura sono come le altre Case e non mi pare che facciano errori in maniera così vistosa rispetto agli altri

Io no do contro a nessuno, faccio una semplice constatazione: è inaccettabile che le case scarichino sui consumatori il testing adeguato dei loro prodotti, lo faccia Cannondale come chiunque altro. Un po' meno di fanboyismo non farebbe male.

... poi come non giurare fedeltà agli inventori della Lefty ?

Il mio giudizio è decisamente diverso, ma siamo offtopic.

errore di progettazione ?

Quando le rotture non sono occasionali ma ripetute, evidentemente non siamo di fronte (solo) ad un errore di lavorazione, ma ad un problema legato alla progettazione, come evidentemente è stato nel caso della Taurine di cui sopra. L'errore in costruzione "random" è difficilmente intercettabile anche in presenza di sistemi di controllo di qualità ed è quindi più accettabile, quello di progettazione molto meno perchè se si palesa nel prodotto finito denota appunto la mancanza di un testing adeguato.
Ovviamente sempre parlando in generale, non mi riferisco al caso in questione, pensavo fosse chiaro.

 

[Zakknero]

ciao Eli, non metto in dubbio la tua conoscenza del marchio cannondale e forse i numeri delle taurine difettose erano maggiori delle flash di cui parlo io ma sono certo che mi sia stato detto di problemi al carro, sopratutto relativo all' attacco pinzafreno..

Premetto che sono solo chiacchire da bar e che non mi interessa una mazza fare il "processo" a cannondale.

 

[eliflap-xtr]

ciao Eli, non metto in dubbio la tua conoscenza del marchio cannondale e forse i numeri delle taurine difettose erano maggiori delle flash di cui parlo io ma sono certo che mi sia stato detto di problemi al carro, sopratutto relativo all' attacco pinzafreno..

Premetto che sono solo chiacchire da bar e che non mi interessa una mazza fare il "processo" a cannondale.

Flash non è mai stata affetta da nessuna rogna

 

[eliflap-xtr]

Io no do contro a nessuno, faccio una semplice constatazione: è inaccettabile che le case scarichino sui consumatori il testing adeguato dei loro prodotti, lo faccia Cannondale come chiunque altro. Un po' meno di fanboyismo non farebbe male.

su questo non ci son dubbi , ma come avranno notato tutti ormai si presentano bici alle fiere che poi arrivano a maggio dell'anno dopo se va bene

la ricerca di guadagnare fette di mercato rispetto ai concorrenti , il continuo cambio di mezzi fà sì che non ci sia il tempo debito per le adeguate prove e che poi i primi acquirenti si becchino telai con qualche noia ...

fanboysimo , hai capito male ...è proprio FEDE !!
sto soffrendo come un cane per non avere un telaio della cannondale in garage ma solo 2 Lefty montate su altri telai, anzi 3 una è da museo sotto teca di vetro

anche io ero incappato in un telaio Scalpel 2008 carbon difettato

era nei primi 150 prodotti e soffriva di noie alla giunzione fodero carbonio flettente orizzontale- scatola movimento centrale BB30 alluminio

ci fu un richiamo ufficiale a gennaio 2008 , sostituito senza problemi in 2 settimane , nonostante il mio telaio non si fosse rotto
dopo i primi 150 si accorsero di un errore di assemblaggio , a quanto ne so era la colla sbagliata , poi subito corretto

...d'altronde avevo la Scalpel 2008 a ottobre 2007 ...

..il prezzo della "primizia" ...

 

[black Dog]

Uguale!!!!

sembola , gliel'ho bell'e fatto vedere un telaio in alluminio rotto allo stesso modo e addirittura uguale al suo

lo posto anche qui , specialized m4 rockhopper