specialized stumpjumper fsr comp - parte seconda

[bis]

Il fatto che la nuova piega sia piu' larga dovrebbe farti caricare un po' piu' l'anteriore e quindi, come gia' detto, dovresti trovarti meglio con lo stem piu' corto.

Comunque, non ho capito come sia che con una posizione leggermente piu' arretrata ti si scarica di piu' il posteriore

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[xVALERIOx]

Il fatto che la nuova piega sia piu' larga dovrebbe farti caricare un po' piu' l'anteriore e quindi, come gia' detto, dovresti trovarti meglio con lo stem piu' corto.

Comunque, non ho capito come sia che con una posizione leggermente piu' arretrata ti si scarica di piu' il posteriore

La posizione non e' piu arretrata, tutto il peso del corpo sta sul davanti, quindi si ha una reattività fulminea nei tornanti , ma il postereiore essendo alleggerito di tanto non ha piu grip, quindi entra fisso in derapata....
Con quello di 60mm invece sono leggermente piu centrato con il peso, quindi l'effetto lo sento meno....e la reattività e' molto simile.....

 

[bis]

La posizione non e' piu arretrata, tutto il peso del corpo sta sul davanti, quindi si ha una reattività fulminea nei tornanti , ma il postereiore essendo alleggerito di tanto non ha piu grip, quindi entra fisso in derapata....
Con quello di 60mm invece sono leggermente piu centrato con il peso, quindi l'effetto lo sento meno....e la reattività e' molto simile.....

Scusa ma davvero non capisco - hai accorciato di 1cm lo stem e ti ritrovi con piu' peso sull'anteriore. ?

EDIT: ho riletto il tuo post.
Mi sa che la cosa dipende dall'aver tolto gli spessori.

 

[Mòlle]

Scusa ma davvero non capisco - hai accorciato di 1cm lo stem e ti ritrovi con piu' peso sull'anteriore. ?

EDIT: ho riletto il tuo post.
Mi sa che la cosa dipende dall'aver tolto gli spessori.

A me sembra comunque strano. Non è mica una moto.. Io metterei gli spessori e il manubrio da 750 e poi valuterei.

 

[xVALERIOx]

In pratica, : tutto il mio peso carica sulla forca, xche si e' creato un dislivello maggiore tra sella e manubrio , con il 60mm e senza spessori e la piega da 720 riesco a mantenere un bilanciamento equo e quindi sono centrato sul telaio, mentre con il 50mm vado a caricare quel poco in piu , che mi fa perdere aderenza sul posteriore...
Evidentemente questa cosa e ' data dal fatto che, avendo fatto una prova al volo , e di conseguenza non avendo regolato l'e sospensioni x questo assetto, mi son trovato un Po spaesato.....
Riproverò appena mi arriva la piega da 750... Da li' interverrò sugli spessori x vedere quale posizione sia migliore x m'e....

 

[bis]

In pratica, : tutto il mio peso carica sulla forca, xche si e' creato un dislivello maggiore tra sella e manubrio , con il 60mm e senza spessori e la piega da 720 riesco a mantenere un bilanciamento equo e quindi sono centrato sul telaio, mentre con il 50mm vado a caricare quel poco in piu , che mi fa perdere aderenza sul posteriore...
Evidentemente questa cosa e ' data dal fatto che, avendo fatto una prova al volo , e di conseguenza non avendo regolato l'e sospensioni x questo assetto, mi son trovato un Po spaesato.....
Riproverò appena mi arriva la piega da 750... Da li' interverrò sugli spessori x vedere quale posizione sia migliore x m'e....

Si pero', scusa se insito ma, il problema son gli spessori non lo stem piu' corto.

 

[xVALERIOx]

Si pero', scusa se insito ma, il problema son gli spessori non lo stem piu' corto.

Si si, ma infatti... Appena ho tutto sotto mano proverò varie configurazioni con gli spessori ... Forse anche uno solo mi può fare la differenza...
X ora con attacco 60 e senza spessori sono ok... Dopo dovrò riaggiungene uno o due...

 

[Mòlle]

Si pero', scusa se insito ma, il problema son gli spessori non lo stem piu' corto.

Pienamente d'accordo, qualsiasi variazione di assetto di un veicolo (non importa quante ruote abbia) va fatta step by step, altrimenti non sai cos'è che determina una variazione di comportamento.

 

[ataro]

Non puoi arretrare un po' la sella? Sei al limite col ginocchio?

 

[xVALERIOx]

Non puoi arretrare un po' la sella? Sei al limite col ginocchio?

no no........con le gambe sono perfetto, sto' solamante trovando un'assetto x caricare di piu' l'anteriore....quindi ho provato un'attacco da 50mm...e ho tolto gli spessori al manubrio, ma solo x sentire la differenza...
evidentemente ho bisogno di spessorere leggermente, x caricare meno l'anteriore...cosi' e' troppo...o forse sono io che mi devo abituare ...

comunque, parlando con un'amico che conosce bene AB , mi ha detto che piu' lo stem e' corto, piu' si deve abbassare la pipa..cioe' togliere spessori...ma ce' da valutare anche il riser della piega...se e' piu' alto il rise , allora si deve togliere spessori, mentre se il rise e' 7 , alzarlo un po', xche' la piega rise 7 fa' caricare piu' della 15 e della 30....insomma....non e' facile trovare subito il giusto assetto..(come dice mòlle e anche bis..)
ma a me piace smanettare,....quindi con pazienza riusciro' a farmi ''l'assettino'' giusto...

 

[bis]

no no........con le gambe sono perfetto, sto' solamante trovando un'assetto x caricare di piu' l'anteriore....quindi ho provato un'attacco da 50mm...e ho tolto gli spessori al manubrio, ma solo x sentire la differenza...
evidentemente ho bisogno di spessorere leggermente, x caricare meno l'anteriore...cosi' e' troppo...o forse sono io che mi devo abituare ...

comunque, parlando con un'amico che conosce bene AB , mi ha detto che piu' lo stem e' corto, piu' si deve abbassare la pipa..cioe' togliere spessori...ma ce' da valutare anche il riser della piega...se e' piu' alto il rise , allora si deve togliere spessori, mentre se il rise e' 7 , alzarlo un po', xche' la piega rise 7 fa' caricare piu' della 15 e della 30....insomma....non e' facile trovare subito il giusto assetto..(come dice mòlle e anche bis..)
ma a me piace smanettare,....quindi con pazienza riusciro' a farmi ''l'assettino'' giusto...

Il tuo amico ha ragione.
La lunghezza dello stem, la sua altezza e/o inclinazione la larghezza della piega e/o valore rise, fanno cambiare il baricentro, dato che fanno arretrare o meno le spalle e con questo il resto ... incernierato sulla sella.

Stem:
Piu' inclinato verso l'alto, fa arretare
Piu' corto, fa arretare.
Piu' alto (piu' spessori), fa arretrare.
Piega:
Piu' stretta, fa arretrare (senza oltrepassare la larghezza delle spalle).
Piu' rise, fa arretrare.

Quindi, nel tuo caso.
Hai prodotto un arretramento per via dello stem piu' corto ma hai anche prodotto uno spostamento in avanti, avendo ridotto gli spessori.
In queste condizioni, mettendo uno stem piu' largo ... avanzeresti ancor piu'.

 

[Tcsh]

Io sinceramente la mia sj non la sento ancora del tutto bene , a volte mi chiedo se prendendo la M mi sarei trovato meglio , sono 1.78-1.80 , eppure con la L e pipa da 80mm la sento comunque lunga nello stretto tecnico , ma proprio tornanti in single track , in salita la sento bene , però in discesa a volte penso che la M mi sarebbe calzata meglio ... boh ....

Io sono 1.80 ed ho una M e sulla SJ nn mi sento bene... ma straperfettamente.

Il Nomad invece cheè una L, sebbene l'interasse cannotto sterzo tubo sella sia uguale a quello della SJ, nn mi sento ancora a mio agio, ma devo levorare di settings per cui....

Il tuo amico ha ragione.
La lunghezza dello stem, la sua altezza e/o inclinazione la larghezza della piega e/o valore rise, fanno cambiare il baricentro, dato che fanno arretrare o meno le spalle e con questo il resto ... incernierato sulla sella.

Stem:
Piu' inclinato verso l'alto, fa arretare
Piu' corto, fa arretare.
Piu' alto (piu' spessori), fa arretrare.
Piega:
Piu' stretta, fa arretrare (senza oltrepassare la larghezza delle spalle).
Piu' rise, fa arretrare.

Quindi, nel tuo caso.
Hai prodotto un arretramento per via dello stem piu' corto ma hai anche prodotto uno spostamento in avanti, avendo ridotto gli spessori.
In queste condizioni, mettendo uno stem piu' largo ... avanzeresti ancor piu'.

Senti Bos, a me sta storia che il manubrio deve essere bene o male della stessa larghezza delle spalle mi fa un pò ridere!

Le mie massicce spalle sono larghe circa 45cm, dovrei avere una piega da massimo 50cm? Sai che bussi per terra che farei?

Io avevo la piega std sulla SJ da 680, gli ho fatto le prolunghe per provarla e l'ho portata sui 740 e mi trovo molto bene.

Sul Nomad ho una piega da 780 ed effettivamente è troppo larga per girarci "normale", probabilmente però se tornassi a fare del tecnico peso sarebbe da provare in quanto la leva sul controllo della direzione a mio avviso è di fondamentale importanza per riuscire ad andare dove vuoi e nn dove ti porta il trail...

Sul resto straquoto ed a mio avviso Valerio ha avuto quelle sensazioni in quanto ha tolto gli spessori (quanti?) da sotto lo stem abbassandolo e caricando troppo l'anteriore, di fatti con uno stem più corto di 20mm nn ha notato differenze in salita, cosa praticamente impossibile se avesse lasciato lo stem all'altezza precedente.

Il setup della bici è un gran casino cmq, nn ci si arriva mai in fondo!!

Io con la SJ ho avuto forse fortuna, nel senso che la bici mi sembra una parte di me, cosa che col Nomad invece faccio molta fatica ad essere predditivo su cosa mi capiterà...

Vado a pedalare un pò... sempre con estrema calma ovviamente!!!

Bye

 

[bis]

Senti Bos, a me sta storia che il manubrio deve essere bene o male della stessa larghezza delle spalle mi fa un pò ridere!

Scusa ma dove avrei scritto che il manubrio deve essere largo come le spalle ????
Ho scritto ... che piu' il manubrio e' largo e piu' vai avanti.
Ovviamente stringendolo vai indietro posto di non superare la larghezza delle spalle altrimenti riprendi ad andare in avanti.

 

[xVALERIOx]

Il tuo amico ha ragione.
La lunghezza dello stem, la sua altezza e/o inclinazione la larghezza della piega e/o valore rise, fanno cambiare il baricentro, dato che fanno arretrare o meno le spalle e con questo il resto ... incernierato sulla sella.

Stem:
Piu' inclinato verso l'alto, fa arretare
Piu' corto, fa arretare.
Piu' alto (piu' spessori), fa arretrare.
Piega:
Piu' stretta, fa arretrare (senza oltrepassare la larghezza delle spalle).
Piu' rise, fa arretrare.

Quindi, nel tuo caso.
Hai prodotto un arretramento per via dello stem piu' corto ma hai anche prodotto uno spostamento in avanti, avendo ridotto gli spessori.
In queste condizioni, mettendo uno stem piu' largo ... avanzeresti ancor piu'.

si, ho tolto gli psessori e non ho fatto poi la riprova aggiungendone uno ...complice anche il mio poco tempo a disposizione e la fretta di provarla....
stamattina ho riprovato , ma mettendoci solo uno spessore....ora va' meglio...
e' che l'attesa x il manubrio mi sta' snervando.....speriamo che non succeda come x le gomme
sono molto impaziente su queste cose....vorrei che nei negozi ci fosse gia' tutto disponibile da subito.....ma e' come vedere piovere all'insu'....

 

[xVALERIOx]

Senti Bos, a me sta storia che il manubrio deve essere bene o male della stessa larghezza delle spalle mi fa un pò ridere!

nella bdc mi pare che e' cosi'..ma potrei sbagliarmi...

Sul Nomad ho una piega da 780 ed effettivamente è troppo larga per girarci "normale", probabilmente però se tornassi a fare del tecnico peso sarebbe da provare in quanto la leva sul controllo della direzione a mio avviso è di fondamentale importanza per riuscire ad andare dove vuoi e nn dove ti porta il trail...

780mm e' una piega da DH, e' il discorso della ''leva'' , e' vero che piu' e' largo, e piu' si ha controllo nello scassato, ma nello stretto tecnico, che x noi biker's della domenica e' quasi routine, ci penalizza troppo...fossi in te' proverei con una lunghezza da 760....e mal che vada...gli togli altri 10mm......credimi che bastano ed avanzano....la piega che ho ordinato arriva con misura 785...la tagliero' a 760 x un primo test....ma sono arcisicuro che 750mm x me vanno benissimo, dato che l'ho gia' provato e ne sono rimasto molto soddisfatto...

Sul resto straquoto ed a mio avviso Valerio ha avuto quelle sensazioni in quanto ha tolto gli spessori (quanti?) da sotto lo stem abbassandolo e caricando troppo l'anteriore, di fatti con uno stem più corto di 20mm nn ha notato differenze in salita, cosa praticamente impossibile se avesse lasciato lo stem all'altezza precedente.

ho tolto tutti gli spessori, quindi 10mm circa ...l'attacco originale della evo e' 60mm in taglia s, quindi sono 10, i mm di differenza....con tutti gli spessori e attacco 50 non ho proprio trovato differenze....anche xche' ''forse'' come dice mòlle, ci vorrebe un'attacco piu' corto x sentire veramente la differenza...vedro che fare dopo aver mpntato la piega....

Il setup della bici è un gran casino cmq, nn ci si arriva mai in fondo!!

no no...ci si arriva, vai tranquillo.....basta mettersi l'anima in pace, e fare le prove....magari anche sul campo...basta un multitool ...ormai x me e' cosa normale......e credimi che i miglioramenti li vedi....

Io con la SJ ho avuto forse fortuna, nel senso che la bici mi sembra una parte di me, cosa che col Nomad invece faccio molta fatica ad essere predditivo su cosa mi capiterà..

.
non sei il solo.....purtroppo e' cosi'.....la stumpjumper e' come un abito o un paio di scarpe fatte su misura....appena la indossi diventi tutt'uno...

Vado a pedalare un pò... sempre con estrema calma ovviamente!!!

Bye

io oggi mi sparo un po' di fondo ''bruciagrassi...''

 

[arnaldo26]

raga un info veloce veloce per un mio amico....che taglia ci vuole per uno alto 1,87-1,88? cavallo 88
una L puo andar bene?

 

[Tcsh]

Scusa ma dove avrei scritto che il manubrio deve essere largo come le spalle ????
Ho scritto ... che piu' il manubrio e' largo e piu' vai avanti.
Ovviamente stringendolo vai indietro posto di non superare la larghezza delle spalle altrimenti riprendi ad andare in avanti.

Ho riletto i posts e nn l'ho trovato....

Dimmi che hai modificato il post, malandrino!!!

Chiedo umilmente SCUSA!

 

[xVALERIOx]

raga un info veloce veloce per un mio amico....che taglia ci vuole per uno alto 1,87-1,88? cavallo 88
una L puo andar bene?

L va' benissimo....

p.s prende una 2012?

 

[bis]

Ho riletto i posts e nn l'ho trovato....

Dimmi che hai modificato il post, malandrino!!!

Chiedo umilmente SCUSA!

Naaaa .... nessuna modifica, comunque, ovviamente no problem
Io da un mesetto sto girando con una piega da 740mm e mi trovo benissimo.

 

[bis]

L va' benissimo....

Io sono ~1.83 con 88.5 di cavallo e la L (2010) mi calza a pennello.
Se lui ha veramente 88 di cavallo, rischia che gli risulti corta.