Tech Corner Shimano vs SRAM: fra i due litiganti il cliente non gode

[Mandarin]

Non c'é un pacco per corpetto XD e scalatura Shimano, o almeno simile?

Ci sarebbe questo:

Cassetta MTB 12 velocità XD

Caratteristiche del prodotto - Cassetta KONC MTB 12 velocità XD Utilizzo: MTB Ingranaggi: 12 velocità Compatibilità ruota libera: Sram XD Pignoni : 9/10/12/15/18/22/26/30/34/40/46/52...

www.bike-discount.de

Ma non so quanto sia affidabile.

Prodotti MTB scontati

 

[ant]

Non sono un espertone di brevetti ma .... il cage lock è una scemenza tecnicamente parlando (io lo trovo molto utile, certo se ne fa a meno ma è comodo)...
Shimano non riesce a fare un sistema simile che invece del perno c'ha la leva o che invece che premere bisogna tirare? non lo so... na roba simile ma diversa.

 

[BOGIA NEN]

Diciamo che voglio adoperare manettini sram con attacco integrato alla leva freno, e mi piacciono però le pinze freno shimano e non quelle sram.
Ogni volta che fai dei cambiamenti, è necessario fare degli adattamenti. Se hai delle ruote di bassa o media gamma Shimano, e vuoi montare Sram, vendi le ruote e te ne prendi una coppia per Sram.
La mia domanda è: ma perchè non vi incazzate quando da perno passante a battuta 100 mm anteriore e 142 mm posteriore passano a 110 anteriore e 148 posteriore?
Come dite, perchè c'è una motivazione tecnica?
E chi vi dice che le aziende produttrici non abbiano una motivazione tecnica per fare un corpetto piuttosto che un altro?

Ultimo, ma non ultimo, siete convinti che Shimano potrebbe far uscire pacchi pignoni compatibili XD senza dover pagare royalties a Sram?

Ti renderai conto che si tratta di una tua ‘’particolarissima necessità’’… in ogni caso non è vincolante puoi usare un collarino per il manettino.
Non puoi paragonarlo anche economicamente ad essere costretti a cambiare un paio di ruote…

 

[quorthon]

Articolo interessante, grazie! Con l'arrivo della prossima bici, passerò da SRAM GX a Shimano XT... il CageLock mi mancherà, mannaggia...

Non dico che il Cagelock non sia utile, anzi, ma apprezzerai molto il two way release, anche perché è una miglioria non da poco oltretutto se consideri che la usi costantemente durante un giro. E' vero che come dice @lorenzom89 ci si abitua, ma il processo inverso sarebbe un grande downgrade secondo me.

 

[newbiker]

Non sono un espertone di brevetti ma .... il cage lock è una scemenza tecnicamente parlando (io lo trovo molto utile, certo se ne fa a meno ma è comodo)...
Shimano non riesce a fare un sistema simile che invece del perno c'ha la leva o che invece che premere bisogna tirare? non lo so... na roba simile ma diversa.

Certo che riesce. Se non lo fa è perchè non lo vuole fare.

 

[BOGIA NEN]

Non dico che il Cagelock non sia utile, anzi, ma apprezzerai molto il two way release, anche perché è una miglioria non da poco oltretutto se consideri che la usi costantemente durante un giro.

Io sto facendo il passaggio inverso tornando a Sram, xtr 12v avuto 3 anni il TWR giuro mai usato avendo il dito indice quasi sempre sulla leva freno… soprattutto in discesa…

 

[Docste]

Non dico che il Cagelock non sia utile, anzi, ma apprezzerai molto il two way release, anche perché è una miglioria non da poco oltretutto se consideri che la usi costantemente durante un giro. E' vero che come dice @lorenzom89 ci si abitua, ma il processo inverso sarebbe un grande downgrade secondo me.

Avuto in passato e mai usato. L'indice di solito è sulla leva freno

 

[quorthon]

Io sto facendo il passaggio inverso tornando a Sram, xtr 12v avuto 3 anni il TWR giuro mai usato avendo il dito indice quasi sempre sulla leva freno… soprattutto in discesa…

Avuto in passato e mai usato. L'indice di solito è sulla leva freno

Ok, sarà allora solo per il fatto che uso il two way release da tanti anni e proprio non mi ci saprei trovare senza (almeno agli inizi visto che si è detto che è un abitudine). Secondo me è una gran cosa, ma voi stessi dimostrate che è molto soggettivo.

 

[lorenzom89]

Come dite, perchè c'è una motivazione tecnica?
E chi vi dice che le aziende produttrici non abbiano una motivazione tecnica per fare un corpetto piuttosto che un altro?

Ultimo, ma non ultimo, siete convinti che Shimano potrebbe far uscire pacchi pignoni compatibili XD senza dover pagare royalties a Sram?

infatti a me a livello "meccanico ingegneristico" (e non sono un ingegnere) pare fatto molto meglio il corpetto micro spline tutto zigrinato rispetto a quello XD che fa presa solo sui pignoni più grandi.. e per il resto si affida alla robustezza del pacco pignoni..

quindi può essere benissimo che shimano non ha copiato l'XD proprio perchè meccanicamente è una ciofeca..

 

[Treppy]

Ok, sarà allora solo per il fatto che uso il two way release da tanti anni e proprio non mi ci saprei trovare senza (almeno agli inizi visto che si è detto che è un abitudine). Secondo me è una gran cosa, ma voi stessi dimostrate che è molto soggettivo.

Io trovo il two way release una gran comodità, l'ho solo provato su alcune bici non mie e mi ci sono trovato molto bene. Tuttavia utilizzo il manettino SRAM e non lo rimpiango così tanto.

 

[newbiker]

infatti a me a livello "meccanico ingegneristico" (e non sono un ingegnere) pare fatto molto meglio il corpetto micro spline tutto zigrinato rispetto a quello XD che fa presa solo sui pignoni più grandi.. e per il resto si affida alla robustezza del pacco pignoni..

quindi può essere benissimo che shimano non ha copiato l'XD proprio perchè meccanicamente è una ciofeca..

E' sempre successo così, che viene accusato chi crea un prodotto migliore, invece di copiare il prodotto inferiore già presente sul mercato.
Viene accusata Apple di avere il suo cavo di ricarica lightning, che copre come durata di anni per intero la generazione di MiniUSB, MicroUsb e USB-C, però il cattivo è Apple.

 

[marco]

infatti a me a livello "meccanico ingegneristico" (e non sono un ingegnere) pare fatto molto meglio il corpetto micro spline tutto zigrinato rispetto a quello XD che fa presa solo sui pignoni più grandi.. e per il resto si affida alla robustezza del pacco pignoni..

quindi può essere benissimo che shimano non ha copiato l'XD proprio perchè meccanicamente è una ciofeca..

Forse dovresti parlare di quello che sai e non di supposizioni.
Uso da anni sia shimano che sram 1x12 e non ho mai avuto mezzo problema con nessuno dei due corpetti. L'unico problema è la rottura di maroni di dover avere i corpetti per ruote diverse.

 

[BOGIA NEN]

Forse dovresti parlare di quello che sai e non di supposizioni.
Uso da anni sia shimano che sram 1x12 e non ho mai avuto mezzo problema con nessuno dei due corpetti. L'unico problema è la rottura di maroni di dover avere i corpetti per ruote diverse.

Altra genialata Shimano che mi son dovuto sorbire il far uscire il GRX a 11V e ancora su corpetto HG. Per quanto funzioni bene li ho odiati…

 

[Big Steak One]

Ho su una bici...
Manettino Shimano SLX 10v TWR, cambio Sram GX cagelock 11v, RL Shimano/Sram HG e cassetta Sunrace 10v 11/40...
Ho vinto quaccke cosa?

EDIT: Dimenticavo... Catena KMC e guarnitura FSA Gamma Pro CK300

 

[BOGIA NEN]

Io trovo il two way release una gran comodità, l'ho solo provato su alcune bici non mie e mi ci sono trovato molto bene. Tuttavia utilizzo il manettino SRAM e non lo rimpiango così tanto.

Si ma come fai a usarlo in discesa? O anche una salita tecnica dove un dito sul freno lo tieni comunque… io la trovo una complicazione piuttosto inutile quando potevano concentrarsi a risolvere i noti problemi del nuovo manettino…motivo per cui l’ho abbandonato per non rimanere a piedi…

 

[newbiker]

Fino alle 11v è Shimano che ha mantenuto vivo il progetto del corpetto dall'introduzione delle 9 velocità. Sarebbe Shimano quella che vi costringe a cambiare i componenti anzitempo?

 

[marco]

Fino alle 11v è Shimano che ha mantenuto vivo il progetto del corpetto dall'introduzione delle 9 velocità. Sarebbe Shimano quella che vi costringe a cambiare i componenti anzitempo?

vuoi un fazzoletto per asciugare le lacrime?

 

[newbiker]

vuoi un fazzoletto per asciugare le lacrime?

no, dallo a Shimano che è li che soffre e si dispera.

 

[BOGIA NEN]

Fino alle 11v è Shimano che ha mantenuto vivo il progetto del corpetto dall'introduzione delle 9 velocità. Sarebbe Shimano quella che vi costringe a cambiare i componenti anzitempo?

Non è una questione di cambiare i componenti anzitempo ma di compatibilità.
Si creano 2 sistemi chiusi per nulla siccome i componenti vincolanti non hanno sensibili vantaggi uno sull’altro.

 

[marco]

no, dallo a Shimano che è li che soffre e si dispera.

sembra che ti abbiano offeso la madre. Rilassati.