Sella Ronda Hero 2016

[samuelgol]

........Andare in giro con la maglietta x e pensare di "essere qualcuno" mi fa sorridere. Sono tutti eventi alla portata di tutti, i numeri parlano chiaro.........​

Appunto i numeri parlano chiaro. Guarda ordini di arrivo di Oetztaler e Salzkammergut e ti rendi conto che arrivare non è per tutti. Alla Oetztaler, quest'anno, pur con bel tempo (cosa molto rara lì) circa 600 su 4400 non sono stati finisher. Circa il 13%. Nelle edizioni con tempo brutto, si era oltre il 20% di recuperati dal carro scopa.
Se provi a farle certe manifestazioni, vedrai che la voglia di sorridere ce l'hai solo quando tagli il traguardo.....se ancora hai la forza di contrarre i muscoli delle guance per sorridere ​

Prodotti MTB scontati

 

[istria]

Appunto i numeri parlano chiaro. Guarda ordini di arrivo di Oetztaler e Salzkammergut e ti rendi conto che arrivare non è per tutti. Alla Oetztaler, quest'anno, pur con bel tempo (cosa molto rara lì) circa 600 su 4400 non sono stati finisher. Circa il 13%. Nelle edizioni con tempo brutto, si era oltre il 20% di recuperati dal carro scopa.
Se provi a farle certe manifestazioni, vedrai che la voglia di sorridere ce l'hai solo quando tagli il traguardo.....se ancora hai la forza di contrarre i muscoli delle guance per sorridere

Salz 2014 (7 ore di pioggia) 380 finisher su 750 partenti cca

 

[sembola]

[MENTION=2131]kiko5[/MENTION] [MENTION=19042]samuelgol[/MENTION]: come ho scritto più volte, questa finta "epicità" inizia a mostrare la corda. Volete "eroi", "epici", "super", "ultra"? Levate i percorsi corti, e vediamo quanti eroici ci sono per davvero... ah, è vero, poi cala il fatturato...

 

[samuelgol]

[MENTION=2131]kiko5[/MENTION] [MENTION=19042]samuelgol[/MENTION]: come ho scritto più volte, questa finta "epicità" inizia a mostrare la corda. Volete "eroi", "epici", "super", "ultra"? Levate i percorsi corti, e vediamo quanti eroici ci sono per davvero... ah, è vero, poi cala il fatturato...

Cala il fatturato levando i percorsi corti? Alla Oetztaler non c'è percorso corto. Unico percorso. 238 km, 5500 d+. O fai quello o sali sul carro scopa. Accettano solo 4400 iscritti e sono costretti al sorteggio tra il triplo (15151 nel 2015, 1450 più del 2014 e in aumento ogni anno) dei richiedenti. Sorteggio 5 euro. Iscrizione altri 130....e la ressa c'è sul serio.
Non so la Salz.

Quello che fa la differenza è la buona o cattiva organizzazione. Muore chi organizza male. Trionfa chi lo fa bene.

 

[istria]

Cala il fatturato levando i percorsi corti? Alla Oetztaler non c'è percorso corto. Unico percorso. 238 km, 5500 d+. O fai quello o sali sul carro scopa. Accettano solo 4400 iscritti e sono costretti al sorteggio tra il triplo (mi pare) dei richiedenti. Sorteggio 5 euro. Iscrizione altri 130....e la ressa c'è sul serio.
Non so la Salz.

salz 750 cca per il lungo, ce posto fino al ultimo-sono flessibili.

 

[sembola]

Alla Oetztaler non c'è percorso corto

Appunto, alla Oetztaler, che tra l'altro non ha nel suo nome termini roboanti. Alla SRH, DSB, 3CE e via andare c'è e come. Domenica c'è l' Eroica, e se togli il 38 ed il 70 km non avresti bisogno di sorteggi e di tutto il resto.

Follow the money...

 

[samuelgol]

Appunto, alla Oetztaler, che tra l'altro non ha nel suo nome termini roboanti. ......

Come no!!!! La chiamano Radmarathon che per loro è già termine roboante. Tedeschi e Austriaci per quella ci muoiono dietro sul serio. Altro che MdD.

E sulla Home page campeggia la scritta "Ich habe einen traum" (io ho un sogno). http://www.oetztaler-radmarathon.com/de

tradotto anche in italiano:
http://www.oetztaler-radmarathon.com/it

e in inglese:
http://www.oetztaler-radmarathon.com/en

e scritto sul gonfiabile di partenza http://www.oetztaler-radmarathon.co...ia/media/bilder/bildergalerie_2015/index.html

e un pò ovunque sul percorso, inclusi i 2500 del passo Rombo (il vero momento in cui capisci che è fatta............forse).

 

[sembola]

Appunto: "marathon". Esattamente come gare italiche di mtb da 60 km

Nè super, nè eroe, nè epico

 

[samuelgol]

Appunto: "marathon". Esattamente come gare italiche di mtb da 60 km

Nè super, nè eroe, nè epico

Beh "sogno" non è mica tanto diverso. Io la notte, nonostante na certa età, sogno altro

 

[kiko5]

Appunto i numeri parlano chiaro. Guarda ordini di arrivo di Oetztaler e Salzkammergut e ti rendi conto che arrivare non è per tutti. Alla Oetztaler, quest'anno, pur con bel tempo (cosa molto rara lì) circa 600 su 4400 non sono stati finisher. Circa il 13%. Nelle edizioni con tempo brutto, si era oltre il 20% di recuperati dal carro scopa.
Se provi a farle certe manifestazioni, vedrai che la voglia di sorridere ce l'hai solo quando tagli il traguardo.....se ancora hai la forza di contrarre i muscoli delle guance per sorridere

Forse mi sono spiegato male, nessuno mette in dubbio la fatica, la durezza, gli allenamenti per portare a termine determinate manifestazioni. Ritengo però sia una soddisfazione puramente personale. Al mondo esterno, ciclistico e non, poco importa se pedalo con la maglietta hero piuttosto che Oetztaler o simili.​

Per quanto riguarda i numeri continuo a pensare che non siano eventi così selettivi, in fondo la Oetzaler che te citi mediamente sforna 3500-4000 finisher all’anno, un po’ troppi per pensare che qualcuno ci chieda l’autografo ​

 

[sembola]

Beh "sogno" non è mica tanto diverso. Io la notte, nonostante na certa età, sogno altro

Scusami Andrea, ma si chiama "il sogno dell' Oetztaler"?

No, Radmarathon, vale a dire "maratona in bici". Non "Solden Epic", nè "Oetz Hero".

Ma questo è un appunto linguistico-markettaro.

Il punto è che alla Oetztaler non c'è percorso "corto" o ridotto, mentre a gare che almeno nel nome sono eroiche ed epiche sì. E tanti fanno proprio quel percorso corto o ridotto. Basta pagare e sei "eroico"

Forse mi sono spiegato male, nessuno mette in dubbio la fatica, la durezza, gli allenamenti per portare a termine determinate manifestazioni. Ritengo però sia una soddisfazione puramente personale. Al mondo esterno, ciclistico e non, poco importa se pedalo con la maglietta hero piuttosto che Oetztaler o simili.

Al mondo esterno. Ma il marketing quasi sempre fa leva su pulsioni di quello interno

 

[samuelgol]

...... Ritengo però sia una soddisfazione puramente personale. Al mondo esterno, ciclistico e non, poco importa se pedalo con la maglietta hero piuttosto che Oetztaler o simili.​

Soddisfazione personale sicuramente....che al mondo esterno non importi nulla è vero relativamente. Di gente che si lascia suggestionare dalla maglia indossata da altri è pieno il mondo del ciclismo amatoriale (quello è in una squadra forte =è forte....quello ha la tal maglia della Hero, della MdD, della Oetzy, dunque è uno che pelala ecc.). Se questa maglia non la compri, ma la devi conquistare (appunto quella della Oetzy ad esempio) ecco che la suggestione è maggiore.....in Austria Germania, quella maglia ha un valore...e anche in Italia, per chi conosce la gara (quasi tutti gli stradisti) indossarla qualcosina vuol dire. Poi per te non è così e va bene, ci mancherebbe. ma non per tutti è uguale.

Per quanto riguarda i numeri continuo a pensare che non siano eventi così selettivi, in fondo la Oetzaler che te citi mediamente sforna 3500-4000 finisher all’anno, un po’ troppi per pensare che qualcuno ci chieda l’autografo [/LEFT]

Autografo certamente no....ma alcune di queste maglie un valore l'hanno.

Scusami Andrea, ma si chiama "il sogno dell' Oetztaler"?

Cambia poco. Associano la gara al termine sogno, che sia nel titolo o solo sul sito e sugli striscioni in giro per il percorso cambia poco.

Il punto è che alla Oetztaler non c'è percorso "corto" o ridotto, mentre a gare che almeno nel nome sono eroiche ed epiche sì. E tanti fanno proprio quel percorso corto o ridotto. Basta pagare e sei "eroico"

Questo l'ho detto anche io. Niente percorso corto e niente maglia nel pacco gara o al negozio. O finisci la gara nel tempo che dicono loro (non roba da superman sia chiaro) o niente maglia....se non la compri a nero da qualche "poveretto" che se la vende.

Al mondo esterno. Ma il marketing quasi sempre fa leva su pulsioni di quello interno

Relativamente. La pulsione interna si riverbera all'esterno. Se io considero una tal maglia interiormente un simbolo, automaticamente la considero tale se la indossa qualcun altro e cerco di ottenerla. Ovvio, come ripeto, che se basta iscriversi, quindi pagare, per me il suo valore è molto relativo. Se è simbolo di una conquista, già il discorso cambia.
Della MdD ne ho tre, soprattutto le prime due mi ricordano un bel risultato (non quest'anno). Ma quella della Oetztaler mi è più "cara".

 

[sembola]

Resto dell' idea che se si usa un'aura di "eroicità" occorrerebbe una certa coerenza, che come giustamente fa notare [MENTION=19042]samuelgol[/MENTION] qualcuno mette in pratica, mentre altri badano più al saldo del conto corrente. Legittimamente per carità, come però è legittimo che qualcuno lo faccia notare.

 

[samuelgol]

Resto dell' idea che se si usa un'aura di "eroicità" occorrerebbe una certa coerenza, che come giustamente fa notare [MENTION=19042]samuelgol[/MENTION] qualcuno mette in pratica, mentre altri badano più al saldo del conto corrente. Legittimamente per carità, come però è legittimo che qualcuno lo faccia notare.

Al saldo del c/c ci badano anche a Soelden, sia chiaro. La fanno per le stesse identiche ragioni per cui si fanno quelle qui da noi.
Solo che la loro formula è vincente anche calcando meno la mano sul fatto dell'eroicità. Io credo che la ragione si fondamentalmente un'altra. Lì, hanno mentalità diversa, meno emozionale e forse riescono ad avere successo anche dando peso alla sostanza più che al romanticismo. Quindi creano l'epicità e l'eroismo, più sui fatti (con un unico percorso duro) che giocando sulle parole e premiando con maglie varie anche i "cortisti".
Personalmente preferisco la loro opzione, ma alla fin fine l'italica opzione fa presa qui da noi e quindi rimane poco da dire. Peraltro, ritengo che manifestazioni già "cult", come ad esempio la Maratona dles Dolomites, potrebbero a loro volta lasciare un unico percorso che il c/c non ne risentirebbe. Come avviene appunto a Soelden ove alla fin fine quasi la metà sono italiani, segno che anche su di noi ormai quell'evento fa presa così come è (duro). Ma manifestazioni più giovani, prima devono crearlo l'evento.

 

[Wlaia]

Personalmente non capisco l'avversità verso nomi roboanti e robuste operazioni di marketing, quando comunque il prodotto offerto è di qualità... Che male c'è a creare hype attorno ad un evento?
Capisco se poi stessimo parlando di manifestazioni organizzate male, ma non mi pare questo il caso di Hero, Epic o DSB (legend).
Ed offrire la possibilità di fare percorsi "corti" favorisce la partecipazioni anche a chi non ha la possibilità, per mille ragioni, di allenarsi quasi come un pro. Cosa che favorisce la diffusione e la crescita (numerica) del movimento a livello dilettantistico.

Se poi vogliamo dare a chi fa il corto una maglietta con la scritta hero minuscola, credo non ci sarebbe niente di male e non cambierebbe nulla.

 

[sembola]

Personalmente non capisco l'avversità verso nomi roboanti e robuste operazioni di marketing, quando comunque il prodotto offerto è di qualità... Che male c'è a creare hype attorno ad un evento?

Forse perchè è l'hype a far vendere più e meglio.

Forse perchè la valutazione della qualità è figlia stessa dell' hype.

Forse perchè l'hype contrasta con la realtà dei fatti.

Forse perchè l'hype costringe a spararle sempre più grosse.

Forse perchè alla fin fine l'hype è una balla.

Forse.

 

[Wlaia]

Forse perchè è l'hype a far vendere più e meglio.

E cosa c'è di male?

Forse perchè la valutazione della qualità è figlia stessa dell' hype.

Al contrario, l'hype crea aspettativa, e rende le valutazioni più critiche ...

Forse perchè l'hype contrasta con la realtà dei fatti.

Vuoi forse dire che la Sellaronda GF, la Pedalata delle 3cime o la Villabassa Race, a parità di tutto il resto, sarebbero brutte gare?

Forse perchè l'hype costringe a spararle sempre più grosse.

E chissene? L'importante è che ci sia la qualità ...

Forse perchè alla fin fine l'hype è una balla.

E' marketing, che per definizione è una balla ... ma se serve a far crescere il movimento, a creare manifestazioni di qualità, a diversificare l'offerta, eccetera, cosa c'è di male? Ripeto, sempre a condizione che rimanga la qualità di fondo!

Forse.

IMHO

PS. In un mondo senza hype e marketing, la mtb Forse non si starebbe diffondendo come sta avvenendo, e gare e/o eventi non sarebbero così numerosi come stanno diventando, e torneremmo ai tempi in cui c'era Rampilonga e 100km dei Forti e poco altro....

 

[sembola]

Forse sono stato troppo sintetico.

E cosa c'è di male?
C'è di male che diventa l'unico modo per avere successo. Se non hai i mezzi per fare marketing stai a guardare. Non per nulla sono state citate altre gare non certo "peggiori" dal punto di vista tecnico ma che non raccolgono certi numeri perchè non fanno marketing o non sonoin grado di farlo. Alla fine diventa una gara a chi è più bravo a farti sentire ganzo.

Al contrario, l'hype crea aspettativa, e rende le valutazioni più critiche ...
L'hype crea aspettativa e al tempo stesso te la soddisfa.
"Sei un eroe". Partecipi e quindi ti senti un eroe.


Vuoi forse dire che la Sellaronda GF, la Pedalata delle 3cime o la Villabassa Race, a parità di tutto il resto, sarebbero brutte gare?

L'hype contrasta con la realtà dei fatti perchè declama qualità che sono immaginarie. Eroe (ma hai fatto il corto), "sentieri proibiti" (e scopri che si tratta di bel pezzo di asfalto)...


E chissene? L'importante è che ci sia la qualità ...
"Qualità" che in larga parte è o immaginaria ("Sei un eroe") o slegata dalla manifestazione (il paesaggio).


E' marketing, che per definizione è una balla ... ma se serve a far crescere il movimento, a creare manifestazioni di qualità, a diversificare l'offerta, eccetera, cosa c'è di male? Ripeto, sempre a condizione che rimanga la qualità di fondo!
Del "movimento" a questi importa un bel nulla. Importa di riempire gli alberghi in periodi morti e fare fatturato.


PS. In un mondo senza hype e marketing, la mtb Forse non si starebbe diffondendo come sta avvenendo, e gare e/o eventi non sarebbero così numerosi come stanno diventando, e torneremmo ai tempi in cui c'era Rampilonga e 100km dei Forti e poco altro...
Premesso che il Rampitour usava, sebbene in modo differente, lo stesso marketing che si usa oggi, tornare a tempi in cui c'era un circuito di gare come quello (da 2000 a 4000 concorrenti a gara) con una visibilità maggiore di oggi e con atleti di punta ai vertici mondiali non lo vedrei in modo negativo, tutt'altro.

 

[jhondeer]

premesso che vado in mtb solo da una quindicina di anni, mi sembra di ricordare che le marathon di qualche anno fa non erano neanche lontane parenti di queste a livello di km e dsl, ed è proprio al marketing che si deve lo sviluppo ed il proliferarsi di talune manifestazioni.
e poi è tutto da vedere che la persona normale che si nutre di acqua e passione, che ha un lavoro e una famiglia, che si alza all'alba per avere un minimo di allenamento, che sacrifica amici e tempo libero....non debba sentirsi hero per aver terminato il corto della hero che tanto state bistrattando...in fondo sono solo 3400mt dsl+, cosa volete che siano!
noi amatori nel vero senso del termine dovremmo essere solo contenti se prima c'era solo la dsb come gara evento dove partecipare e farsi una vacanza, poi è arrivata la hero, adesso la 3 epic, la marathon della valtellina che sta promuovendosi, la lessinia e tante altre che arriveranno.

 

[scheggia79]

premesso che vado in mtb solo da una quindicina di anni, mi sembra di ricordare che le marathon di qualche anno fa non erano neanche lontane parenti di queste a livello di km e dsl, ed è proprio al marketing che si deve lo sviluppo ed il proliferarsi di talune manifestazioni.
e poi è tutto da vedere che la persona normale che si nutre di acqua e passione, che ha un lavoro e una famiglia, che si alza all'alba per avere un minimo di allenamento, che sacrifica amici e tempo libero....non debba sentirsi hero per aver terminato il corto della hero che tanto state bistrattando...in fondo sono solo 3400mt dsl+, cosa volete che siano!
noi amatori nel vero senso del termine dovremmo essere solo contenti se prima c'era solo la dsb come gara evento dove partecipare e farsi una vacanza, poi è arrivata la hero, adesso la 3 epic, la marathon della valtellina che sta promuovendosi, la lessinia e tante altre che arriveranno.

pienamente d'accordo