Ruote e Gomme per Enduro/AM - parte nona
- Creatore Discussione maramouse
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gargasecca
Il maestro
se Mariuccio li usa, allora , li ordino subito
beh...dai...non è preparato come me sulla teoria...
Ma nella pratica gli ammolla...
Scherzi a parte...ad andare va bello spedito...sia in salita che in discesa...e se la gomma regge ce credo...
grande Mariuccio
Teo 81
"Per me si va tra la perduta gente"
- 16/9/13
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- Canyon Neuron-Devinci Spartan-POLE Taival-Specy Sequoia-Bullitt Larry vs Harry ecc ecc ecc
[MENTION=19283]mariuccio[/MENTION] monta su Nomad3 il DHF Maxxgrip 2,5 davanti e il SS 2,3 dietro...entrambe in versione TR EXO...ed è il "ragazzo" con più manico nel gruppo...
mi pare 20-30 pagine fa c'era un ragazzo che aveva questo set up e diceva che per lui era "definitivo" in quanto a perfezione.
Il mio discorso era un altro:
L'usare tutte le potenzialità della gomma, usarla tutta insomma.
Saranno i miei cerchi 30mm ant + 2.35 e 25mm post + 2.30 ,
ma a bici fortemente inclinata l'aggressor "saluta" molto prima dell'anteriore.
Il Magic piega bene, ma non arriuva ad orecchio come un Dhf 2.5 Maxxgrip.. con quello ti potevi sdraiare.
Quindi credo che nel mio tipo di set up, rimettendo il Dhf 2.5 e tenendo l'aggressor dietro forse non userei tutto il potenziale del mio anteriore.
Vero è che l'aggressor scorrendo "medio", chiama un anteriore svelto e scorrevole.. chi più del DHF lo è?
Sotto questa voce è eccezionale. "Rude" in EWS usa questo set up spesso.. un perchè ci sarà.. a volte dietro metteva pure il "Griffin" ma da downhill!
Avercele quelle gambe e quel manico.. mortacci sua.
Verissimo,ricordo anche che all'inizio le montavo con piu' grip dietro e meno dietro.Che fenomeno.
Qual'è il problema? Non vanno i talloni in sede?
Ci sono diversi "trucchetti" per aiutarlo... Da quelli blandi alle maniere forti [emoji15]
- Lubrificare i talloni con prodotto specifico
- Usare compressore togliendo la valvola dal corpo-valvola.
- Stringere il copertone sulla circonferenza con una cinghia a cricchetto.
- Usare etere e accendino [emoji1] [emoji15] [emoji16]
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l'acqua saponata aiuta anche in questo frangente. Ricorda di inserire per ultimo la parte in corrispondenza della valvola, la parte già inserita tienila nel centro del cerchio, non in sede dove tallona
Allora non è un caso disperato... Lubrificanti bene e vai su con la pressione fino al massimo consentito da gomma o cerchio (di solito c'è scritto) e per un breve istante anche 0.5bar in più [emoji6]
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No scusa, mi sono spiegato male...
L'ultimo quarto non riesco a farlo entrare nel cerchio.
Proverò ad usare acqua e sapone.
Ok, devi verificare che i restanti tre quarti del tallone siano dentro la gola centrale del cerchio, poi con un paio di leve sul quarto mancate forzalo ad entrare.. Tranquillo non si rompe [emoji6]
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uhm... se non ho capito male il problema non è che non tallona bene, è proprio che non riesce ad inserire il copertone nel cerchio...
[MENTION=198100]Radicale[/MENTION] se il problema è querst'ultimo, prima di cercare di inserire l'ultima parte di copertone nel cerchio spingi tutte le parti dei talloni già in sede (da entrambi i lati) verso la parte centrale del canale, perchè al centro la circonferenza è minore
[MENTION=198100]Radicale[/MENTION] se il problema è querst'ultimo, prima di cercare di inserire l'ultima parte di copertone nel cerchio spingi tutte le parti dei talloni già in sede (da entrambi i lati) verso la parte centrale del canale, perchè al centro la circonferenza è minore
gargasecca
Il maestro
in effetti l' SS fa un po' impressione...rado e basso con le file esterne alte.
Cmq, sarebbe da provare in effetti...se solo ci sponsorizzassero c@xxo...[emoji23]
ot...mi è arrivato il porno perno...e il porno casco...[emoji33]
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andrea1966
Biker incredibilis
idem da noi.
ri-idem.
esistono gomme concepite per il doppio senso di rotolamento in funzione del fatto che tu voglia più scorrevolezza o grip, o le metta anteriori o posteriori. le prime 2 che mi vengono in mente sono le geax saguaro e le michelin wild rock che sto usando attualmente. non necessariamente una gomma nasce per girare in una sola direzione. che poi ci siano le direzionali e qualcuno le monti al contrario, questo può succedere. il bello dell' HD è che è bidirezionale.
che venda le magic mary sg trailstar? no, non c'è.
quelli attuali di nobby nick sono direzionali, li ho sulla plus.
successo anche a me ieri. saponato per bene il bordo del cerchio, usato cacciagomme infilato sotto al copertone per fare una buona leva sul cerchio, e con buona forza e tanta pazienza son riuscito a tallonarlo.
Mi ritrovo molto sul "funzionamento" di questa accoppiata, che adoro.
Sono convinto che si sfrutti molto anche l'anteriore mantenendo un ottimo controllo del posteriore anche se "molla" prima.
Per l'appunto sono molto cursioso di provare un SS al post e vedere come funziona... visto che di spigolo dovrebbe tenere decisamente di più dell'Aggressor
gargasecca
Il maestro
nevichera' forte nel w.e. sugli Appennini laziali-Abruzzesi
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Teo 81
"Per me si va tra la perduta gente"
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Buono a sapersi, quasi quasi finito il Magic ci ributto il Dhf w.t.. Cmq, esatto.. è di questo il punto.. dobbiamo solo capire se quello spigolo sia un bene o un male. Sinceramente l'AG è divertente e quel "partire" non mi ha mai creato fastidi.. certo alla lunga sporca un pò la linea di anteriore.. soprattutto a manetta in piega. Penso cmq che l'SS sia la nemesi dell'AG.. l'esatto contrario. Vedi scorrevolezza, frenata, piega..
Mi sembra evidente che non mi sono spiegato bene.
Ci provo per l'ultima volta.
Poi pazienza...
Breve premessa: Una volta quando si acquistava una bici la si riceveva con due gomme identiche montate. Capita anche ora, ma tanto più si va su una bici di un certo livello, tanto più è facile che venga offerta con gomme che hanno maggiore tecnologia dentro e spessissimo sono gomme diverse per l'anteriore e il posteriore.
Allora, dicevo: si riceveva la bici con due gomme identiche e va detto che anche il mercato non offriva molte alternative. Si trovavano gomme di un paio di misure, di una mescola standard con disegni del battistrada abbastanza standardizzati. L'esperimento che credo tutti abbiano fatto era quello di invertire la gomma al posteriore, si aveva qualche vantaggio (talora) e qualche svantaggio (spesso)... ma era così divertente provarci e alcuni di questi esperimenti si rivelavano davvero azzeccati.
La produzione di gomme ambivalenti rispondeva alle esigenze di due gomme diverse in un solo prodotto. Una soluzione economica e progettualmente comoda per differenziare il rendimento sulle due ruote. Un vantaggio per i produttori, in fondo.
Con gli anni i produttori hanno cominciato ad offrire prodotti di livello decisamente superiore, carcassa a diversa densità (numero di fili), in materiale diverso, più leggero e resistente come le fibre aramidiche (kevlar), battistrada dal disegno diverso e mescole decisamente più elaborate: singole, doppie, triple etc...
Nel tempo, la qualità dell'offerta dell'industria dei pneumatici è cresciuta in maniera esponenziale. Per tutti i veicoli.
Oggi possiamo dire che esistono delle gomme per bici decisamente specialistiche. Differenziate per terreno di utilizzo e condizioni climatiche.
Alcune con una vocazione marcatamente da anteriore. Altre con invece un netta destinazione al posteriore.
Del resto la performance di una gomma e il suo comportamento sul campo è l'argomento principale di questo thread e di tanti altri sul forum...
Questa evoluzione ha portato ad avere quindi gomme che per garantire le performance per cui sono state progettate devono rotolare nel senso che viene indicato dal produttore. Perchè è così che è stato pensato quel pneumatico e perchè in quel modo garantisce il comportamento atteso.
Chiaramente nulla e nessuno vieta di usare le gomme che avete acquistato come vi pare.
Ed è anche vero che alcuni esperimenti sul campo hanno permesso di scoprire che un DHF fa un lavoro egregio anche se usato montato al posteriore.
Ma tanto più una gomma avrà un battistrada direzionale, tanto più avrà un comportamento diverso da come era stato immaginato se la si monta a rovescio.
In alcuni casi decisamente negativo.
Potrebbe diventare impossibile da tirare, visto che avrebbe la stessa scorrevolezza di un macigno.
In sostanza, oggi se ci si rivolge ai prodotti di alta gamma è abbastanza normale trovare gomme "specialistiche". Mentre tanto più si va verso la bassa gamma, tanto più si avranno gomme generiche.
Questa intesa come regola generale, ma con le dovute eccezioni.
Chi ha voglia di fare esperimenti esiste sempre. E per fortuna.
Ma va doverosamente detto che con i prodotti attualmente in uso, le scoperte sensazionali di miglioramento del rendimento (grip, scorrevolezza o cos'altro volete) sono davvero scarse o inesistenti.
Per questo ho sottolineato, qualche pagina fa, che l'utilizzo secondo la destinazione d'uso è quello che fa meglio apprezzare la performance per cui quel prodotto è stato destinato. Ma se volete farci qualcosa di diverso non potete, e magari nemmeno volete, aspettarvi che si comporti nello stesso modo.
La discussione si è poi arenata su quante gomme riportano l'indicazione di un senso o di due o di nessuno... ma la sostanza del mio primo intervento è quanto riportato qui sopra, in questo post.
Se avete avuto la pazienza di leggerlo fino a qui, comunque, devo farvi i miei complimenti...
e ringraziare per l'attenzione
andrea1966
Biker incredibilis
ok, ma allora tu come lo vedi, per esempio, un michelin wild rock che la stessa casa produttrice ti propone di montare in un senso per anteriore ed in senso opposto per posteriore?Mi sembra evidente che non mi sono spiegato bene.
Ci provo per l'ultima volta.
Poi pazienza...
Breve premessa: Una volta quando si acquistava una bici la si riceveva con due gomme identiche montate. Capita anche ora, ma tanto più si va su una bici di un certo livello, tanto più è facile che venga offerta con gomme che hanno maggiore tecnologia dentro e spessissimo sono gomme diverse per l'anteriore e il posteriore.
Allora, dicevo: si riceveva la bici con due gomme identiche e va detto che anche il mercato non offriva molte alternative. Si trovavano gomme di un paio di misure, di una mescola standard con disegni del battistrada abbastanza standardizzati. L'esperimento che credo tutti abbiano fatto era quello di invertire la gomma al posteriore, si aveva qualche vantaggio (talora) e qualche svantaggio (spesso)... ma era così divertente provarci e alcuni di questi esperimenti si rivelavano davvero azzeccati.
La produzione di gomme ambivalenti rispondeva alle esigenze di due gomme diverse in un solo prodotto. Una soluzione economica e progettualmente comoda per differenziare il rendimento sulle due ruote. Un vantaggio per i produttori, in fondo.
Con gli anni i produttori hanno cominciato ad offrire prodotti di livello decisamente superiore, carcassa a diversa densità (numero di fili), in materiale diverso, più leggero e resistente come le fibre aramidiche (kevlar), battistrada dal disegno diverso e mescole decisamente più elaborate: singole, doppie, triple etc...
Nel tempo, la qualità dell'offerta dell'industria dei pneumatici è cresciuta in maniera esponenziale. Per tutti i veicoli.
Oggi possiamo dire che esistono delle gomme per bici decisamente specialistiche. Differenziate per terreno di utilizzo e condizioni climatiche.
Alcune con una vocazione marcatamente da anteriore. Altre con invece un netta destinazione al posteriore.
Del resto la performance di una gomma e il suo comportamento sul campo è l'argomento principale di questo thread e di tanti altri sul forum...
Questa evoluzione ha portato ad avere quindi gomme che per garantire le performance per cui sono state progettate devono rotolare nel senso che viene indicato dal produttore. Perchè è così che è stato pensato quel pneumatico e perchè in quel modo garantisce il comportamento atteso.
Chiaramente nulla e nessuno vieta di usare le gomme che avete acquistato come vi pare.
Ed è anche vero che alcuni esperimenti sul campo hanno permesso di scoprire che un DHF fa un lavoro egregio anche se usato montato al posteriore.
Ma tanto più una gomma avrà un battistrada direzionale, tanto più avrà un comportamento diverso da come era stato immaginato se la si monta a rovescio.
In alcuni casi decisamente negativo.
Potrebbe diventare impossibile da tirare, visto che avrebbe la stessa scorrevolezza di un macigno.
In sostanza, oggi se ci si rivolge ai prodotti di alta gamma è abbastanza normale trovare gomme "specialistiche". Mentre tanto più si va verso la bassa gamma, tanto più si avranno gomme generiche.
Questa intesa come regola generale, ma con le dovute eccezioni.
Chi ha voglia di fare esperimenti esiste sempre. E per fortuna.
Ma va doverosamente detto che con i prodotti attualmente in uso, le scoperte sensazionali di miglioramento del rendimento (grip, scorrevolezza o cos'altro volete) sono davvero scarse o inesistenti.
Per questo ho sottolineato, qualche pagina fa, che l'utilizzo secondo la destinazione d'uso è quello che fa meglio apprezzare la performance per cui quel prodotto è stato destinato. Ma se volete farci qualcosa di diverso non potete, e magari nemmeno volete, aspettarvi che si comporti nello stesso modo.
La discussione si è poi arenata su quante gomme riportano l'indicazione di un senso o di due o di nessuno... ma la sostanza del mio primo intervento è quanto riportato qui sopra, in questo post.
Se avete avuto la pazienza di leggerlo fino a qui, comunque, devo farvi i miei complimenti...
- Stato