Non pensavo che andasse in crisi così tanto con il fango. Comunque sia buona a sapersi .Grazie
Ruote e Gomme per Enduro/AM - parte nona
- Creatore Discussione maramouse
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Non pensavo che andasse in crisi così tanto con il fango. Comunque sia buona a sapersi .Grazie
(da quando ad un camp Cedric Gracia insisteva a dirmi: "give more air!!" per metà giornata in quanto, a suo avviso, le gomme tanto sgonfie su rocce, radici e salti non portano alcun vantaggio ma solo rotture e stallonamenti ).
Ha ragione lui: io uso la Charge a 1,8/1,9 è solo così è valida per me, prima l'avevo tolta,l'ho rimessa su dopo aver fatto fuori la Maxxis per finirla... ora funziona.
Dietro circa 2,5 e ho finito di tagliare continuamente. Scendo meglio di prima.
Teo 81
"Per me si va tra la perduta gente"
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Dal momento che il Generale Inverno è alle porte..
beccatevi sta comparativa "gomme enduro da fango".
Lo "Sporco Dan" mi alletta..
http://enduro-mtb.com/en/back-issue-get-a-grip-mud-tire-group-test/
ps: se non erro "Danny Hart" l'originale "Dirty Dan", lo montava proprio in questa gara per la prima volta,
che oltretutto vinse con un vantaggio di 11 secondi!! ..e portando a casa il mondiale di DH.
Ogni volta che lo guardo ho i brividi..
https://www.youtube.com/watch?v=EqYgAX6D43Q
beccatevi sta comparativa "gomme enduro da fango".
Lo "Sporco Dan" mi alletta..
http://enduro-mtb.com/en/back-issue-get-a-grip-mud-tire-group-test/
ps: se non erro "Danny Hart" l'originale "Dirty Dan", lo montava proprio in questa gara per la prima volta,
che oltretutto vinse con un vantaggio di 11 secondi!! ..e portando a casa il mondiale di DH.
Ogni volta che lo guardo ho i brividi..
https://www.youtube.com/watch?v=EqYgAX6D43Q
Quest'anno nel sabbione di Val di Sole EX471e Shorty
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gargasecca
Il maestro
...Gracia è un pazzo che gira con 2,7/2,8 , solo lui sà come ci riesce !
cmq anche io ho la tua stessa gomma davanti , e devo dire che in alcune tue considerazioni mi ci ritrovo , in altre nò .
sull'asciutto è fenomenale , mi son trovato così bene solo con il mavic charge , ma se c'è un pò di fango , almeno quando giro in Lombardia è un incubo ! vuoi che dà mè il fango è argilloso e colloso come pochi , ma dopo poche decine di metri , mi ritrovo con all'anteriore una slick .
diverso è quando sono in Liguria , lì anche con bagnato il terreno è meno argilloso , ed ho girato decentemente anche .
pure in park ha retto benissimo e si è comportata splendidamente .
però in siustuazioni simili preferisco il charge , infatti ho tolto il michelin che tornerà su verso aprile...
infatti io evito di girare sul Collio (zona famosa per i vini) perché c'è troppa argilla che mi impasta tutto e preferisco di gran lunga il Carso dove anche dopo la pioggia drena bene , ma appena hai tratti con minor pendenza il fango lo trovi, per fortuna non è argilloso e si leva relativamente bene dalle coperture!
Quindi, appunto, si deve prendere in considerazione il tipo di terreno dove normalmente si gira!
IL Wild Grip'r all'anteriore scaricava benissimo e non mi ha mai tradito, ma dietro è poco scorrevole e mi sembra anche avere meno grip di altre gomme. E' anche vero che ho usato una mescola normalissima non la gumx o la magicx... e doietro l'ho usato sempre sul secco asciutto dove riuscivo a scendere meglio addirittura con la Vittoria Barzo per assurdo!!!
Mi ritrovo anche con quanto dice @superskinny io adesso giro proprio con quelle pressioni circa 1,8 - 2 davanti wild rock'r 2 (oltre no in quanto con canale da 30 perdo grip in piega) e 2,2-2,4 dietro con ardent exo...e va benissimo, un ottimo compromesso per salita e discesa!
Ho visto dal vivo come scendeva Danny Hart in Val di Sole, ma la differenza la fa lui non certo le gomme o i cerchi (beh dai vista la sfiga di gwin un po' i cerchi si
)
Secondo il test postato a suo tempo da [MENTION=13633]maramouse[/MENTION] la Magic era la migliore e la Shorty era la seconda. Quindi Magic e Shorty promosse comunque . Anche la Charge si era difesa bene.
Teo 81
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Difatti...indovina cosa ho in arrivo???
io un Dirty Dan sg vertstar 1075g + HD sg trailstar 1080g e via..
Avrò un rotolamento da Panzer arrugginito,ma l'inverno non fa più paura..
Teo 81
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Dicono che lo Shorty scarichi meglio il fango..
Sicuramente sono gomme 360° complete.
Nessun'altra gomma si può tenere su 12 mesi all'anno come queste due.
Terreno mollo, duro, pioggia, asciutto, neve.. non ti mollano mai.
La MM sull'asciutto va da dio, così lo shorty.
Certo Ci sono gomme più specifiche per il battuto,duro Dhf su tutte..
Sul secco-duro un pelo di imprecisione e rotolamento a parte,
sono dei binari cmq e dovunque.
Certamente sono gomme "metti e dimentica", fanno tutto bene, ovviamente non come le "specifiche fango o asciutto".
In più buttandole fuori anche in Maxxgrip e verststar, le hanno dato quell'indole "invernale piena".. Pesano, ma rendono tanto.
Diciamo che qui in Alto Adige, nelle mezze stagioni sono perfette. Quella pioggerellina improvvisa, quel fango improvviso, quella gelata ecc.. Ovvio che una gomma prettamente da fanghissimo stile "Dirty dan" o il "mud", per dicembre-gennaio-febbraio va meglio. Così come in giugno,luglio,agosto,settembre,park un "Dhf" si eprime al meglio.
I miei 3 set up ideologici diciamo sono:
Dicembre-Gennaio-febbraio- = Dirty Dan sg vert + Hd sg trail
Marzo-Aprile-Maggio-Ottobre-Novembre= MM sg vert + Aggressor 2D
Giungno -Luglio-Agosto-Settembre= Dhf 2.50 W.T 2D maxxgrip + Aggressor 2D o Griffin 2D (se esistesse..).
Le EXO e le snakeskin single, non sono comprese nella dieta Spartana..
Aaaaallora!
Come da oggetto, alla fine -circa le nuove lame- ho optato per due Stain's NoTubes ZTR Flow MK3 (modello 2017) versione 26" (le ho trovare ad un ottimo prezzo limitato a tempo)
Mozzi: Chris King ISO
Ora, la famosa scelta di raggi\nipples
Sul sito Stain's NoTubes per il set preassemblato 26" delle ZTR Flow MK3 adottano:
Ora...
Tra i dati, mi chiede il numero di incroci raggi sx\dx e (non so se giusto).
Io considero ogni incroco tra due raggi ( X ) come unico incrocio: quindi 8 per lato. Corretto?
Sono andato da un negoziante ma non mi è stato di aiuto. Ho scritto a SAPIM che però non ha risposto. Non sono certo di fare la cosa giusta. Vorrei, tra le altre, poter valitare l'eventualità di prendere raggi di pari lunghezza lato sx\dx per i due mozzi: ho letto molti non danno peso a 1-2 max 3mm di differenza così prendono nippli +lunghi con raggi medesimi che pescano quel che gli serve nel tiro.
In ultimo, sempre a titolo di consiglio, quale raggio prendere: tenendo presente che Notubes monta SAPIM Force. Anche i nippples poi... ne esisono di vari tipo (ottone\alu) con varie tecnologie.
Grazie mille, davvero...
k
Come da oggetto, alla fine -circa le nuove lame- ho optato per due Stain's NoTubes ZTR Flow MK3 (modello 2017) versione 26" (le ho trovare ad un ottimo prezzo limitato a tempo)
Mozzi: Chris King ISO
- ANT: Chris King ISO LD (x asse: 20mm)
- POST: Chris King ISO 135xQR
Ora, la famosa scelta di raggi\nipples
Sul sito Stain's NoTubes per il set preassemblato 26" delle ZTR Flow MK3 adottano:
- Spokes: Sapim Force Black 2.0/1.7/1.8mm
- Nipples: Sapim Secure Lock Alloy Black
Ora...
Tra i dati, mi chiede il numero di incroci raggi sx\dx e (non so se giusto).
Io considero ogni incroco tra due raggi ( X ) come unico incrocio: quindi 8 per lato. Corretto?
- Mi chiede distanza lato sinistro (o rilevato circa 31.6mm) e lato destro (ho rilevato circa: 23.3mm)
- Mi chiede lo spessore del cerchio: valore che non ho trovato. Ho messo 2.8mm (valore medio trovato online ma di certo approssimativo)
- Mi chiede il diametro interno cerchio: ho indicato i dati ERD ufficiali del cerchio: 542mm Corretto?!
- Mi chiede il diametro giro fori flangia sx\dx: ho indicato il valore (dimmetrico) indicato sul datasheet Chris King (da me verificato) pari a: 54.4mm
Sono andato da un negoziante ma non mi è stato di aiuto. Ho scritto a SAPIM che però non ha risposto. Non sono certo di fare la cosa giusta. Vorrei, tra le altre, poter valitare l'eventualità di prendere raggi di pari lunghezza lato sx\dx per i due mozzi: ho letto molti non danno peso a 1-2 max 3mm di differenza così prendono nippli +lunghi con raggi medesimi che pescano quel che gli serve nel tiro.
In ultimo, sempre a titolo di consiglio, quale raggio prendere: tenendo presente che Notubes monta SAPIM Force. Anche i nippples poi... ne esisono di vari tipo (ottone\alu) con varie tecnologie.
Grazie mille, davvero...
k
gargasecca
Il maestro
»Kyashan«;8018716 ha scritto:
No...x incrocio intende proprio come si vuole montare la ruota...lo avevo scritto messaggi addietro:
radiale --> 1^
in seconda --> 2^ ogni raggio incontra 2 raggi nel percorso tra la flangia mozzo e dove si innesta sul cerchio
in terza --> 3^ ogni raggio incontra 3 raggi nel percorso tra la flangia mozzo e dove si innesta sul cerchio
in quarta --> 4^ ogni raggio incontra 4 raggi nel percorso tra la flangia mozzo e dove si innesta sul cerchio
Ora..."tendenzialmente" e' opportuno fare le ruote in 3^...o eventualmente in 2^ la ant. e in 3^ la post.
Sempre tendenzialmente, i raggi in 3^ sono circa 262mm...diciamo tra i 258mm e i 265mm, tenendo presente anche che cmq lato ruota libera saranno un pelo piu' corti per via della campanatura piu' in verticale.
Cmq dipende da quanto so grosse le flange dei mozzi e dal tipo di incrocio appunto...piu' lunghi all' aumentare degli incroci.
Se ti assemblano loro la ruota fregatene...se invece devi fartela fare...devi andare da uno esperto, ed eventualmente gli porti tu cerchi e mozzi e poi se la vede lui che raggi prendere, sicuramente doppio spessore 2/1,7/2mm opp. 2/1,8/2mm oppure se sei leggero 2/1,5/2mm.
»Kyashan«;8018716 ha scritto:
Guarda qui sotto, trovi le misure esatte dei mozzi King, mentre i cerchi Flow non sono la versione Mk3, quindi dovrai adattare le misure dei raggi. Metti 32 raggi con incrocio in terza. Io ti consiglierei quelli di misura 2.0/1.8/2.0 ed i nipples in ottone, ma è un parere personale
Il sito dove inserire i dati:
http://www.prowheelbuilder.com/spokelengthcalculator
Ciao.
Marcello.
Allegati
Prima di tutti, grazie per il supporto.
Sai... credo ci siamo conosciuti a Punta Ala (prima settimana di giugno) Può essere?!
Ad ogni modo, ho tenuto in considerazione il tuo appunto e ora -se non erro- la misurazione è pari a 16 incroci per lato. Per ogni lato, il raggio incrocia a sua volta due raggi quindi 2^ (nota: anche la ruota posteriore è così configurata) @gargasecca ho allegato una foto
In quanto ai raggi, il mio peso è di 66kg e pratico AM\Enduro. Attualmente monto raggi SAPIM Laser alu con nipples alu
In quanto all'assembraggio, le attuali ruote furono montate nel 2012 dal mitico "Franchino" di Ostia (Bottega del Ciclo) noto ai più. Ieri son stato proprio da lui in via preventiva e, dati alla mano dei nuovi cerchi (ERD, altezza profilo, canale ecc), non mi ha saputo dare indicazioni su quali raggi prendere: specificando solo maggiore velocità nel reperire SAPIM che DtSwiss (io prendo SAPIM). Si domandava quali raggi prendere... al che mi ha detto: "quando ce li hai ti monto le ruote". Mi ha lasciato a bocca asiutta ahahh! Forse non era in giornata.
Allegati
gargasecca
Il maestro
no...non ci siamo mai conosciuti...forse con qualcuno dei miei soci.»Kyashan«;8018740 ha scritto:
si conosco Franchino...altro che, si vede non gli andava di starti appresso...rigiragli la cosa come ti ho detto.
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!!!
Interessante... grazie mille
Peccato tra i modelli cerchi, non vi sia l'ultimo ZTR Flow MK3 che appunto ha profilo in altezza più basso dei vecchi ZTR Flow che ho ora. Il nuovo ha 16mm e cambia tutto ovviamente.
In quanto ai raggi ok... per i nipples cosa ti spingerebbe a rpeferire quelli in ottone?! Resistenza meccanica?!
!
k
gargasecca
Il maestro
è in terza l'incrocio pure x me...conta anche appena dopo la testa del raggio
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