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- Giant Fathom, Cannondale Topstone, Specialized Demo DH, NoName Cr-Mo
Esatto. Questa in ultima analisi è la questione centrale.
Runner trovato morto in Trentino (pare ucciso da "animale di grossa taglia")
- Creatore Discussione Andrea80bz
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Raramente sono d'accordo con Messner ma questa volta la dice giusta:
Messner: «Gli animalisti sbagliano: l’orso è pericoloso»
Il re degli Ottomila sposa la linea del rigore: «Plantigradi e lupi sono troppi. Vanno ridotti, perché la convivenza in un territorio così piccolo e antropizzato, sta diventando sempre più rischiosa»
www.altoadige.it
Frutto di un mondo in cui il buonismo a tutti i costi porterà a risultati tragici. Oggi è l'orso, domani sarà altro...
"Fortunatamente sapevo come comportarmi." cit.Raramente sono d'accordo con Messner ma questa volta la dice giusta:
Messner: «Gli animalisti sbagliano: l’orso è pericoloso»
Il re degli Ottomila sposa la linea del rigore: «Plantigradi e lupi sono troppi. Vanno ridotti, perché la convivenza in un territorio così piccolo e antropizzato, sta diventando sempre più rischiosa»www.altoadige.it
Io penso a tutti quei disgraziati che abitano nei paraggi del fattaccio, che immagino siano barricati in casa.
Mi dispiace tanto per il ragazzo, che alla fine era a correre dietro casa, come faccio io il martedì e giovedì
L'orso immagino verrà abbattuto, non so come faranno a trovare quello giusto, mi dispiace certo ma dovrei dispiacermi per tutti gli animali che mangio tranquillamente
Mi dispiace tanto per il ragazzo, che alla fine era a correre dietro casa, come faccio io il martedì e giovedì
L'orso immagino verrà abbattuto, non so come faranno a trovare quello giusto, mi dispiace certo ma dovrei dispiacermi per tutti gli animali che mangio tranquillamente
non è buonismo, è finto buonismo.. perchè gli animalisti che vogliono mantenere tutti questi orsi alla fine costringono a stare in casa e a vivere nella paura centinaia di migliaia di persone, bambini che prima avevano uno spazio all'aria aperta in cui giocare, boschi da esplorare, idem per adulti, sportivi e pensionati. di fatto si toglie del territorio alle persone.
chi avrà il coraggio di portare una scolaresca in gita tra i monti?
chi avrà il coraggio di lasciare i figli giocare nel boschetto dietro casa?
chi avrà il coraggio di fare trekking di più giorni in tenda in quelle zone?
chi avrà il coraggio di organizzare eventi come trail running o orienteering?
Nell'antichità in Italia c'erano ghepardi, iene, rinoceronti, ippopotami, elefanti nani in Sicilia... Nell'antichità le specie sudamericane attuali erano in nordamerica. Nell'antichità l'India era unita con l'Africa e condivideva la fauna (e infatti anche oggi trovi elefanti, leopardi etc in tutti e due i continenti).
Però "nell'antichità" significa milioni di anni fa, non 40 anni.
Le estinzioni sono avvenute per i cambi climatici naturali. L'Italia è passata da un clima tropicale a uno temperato, consentendo a specie diverse di prendere il sopravvento.
Dico forse, eh, magari è per questo che non li reintroducono, e non per il "buonsenso".
Boh, a me sembra che in quella zona ci passino milioni di turisti l'anno, o sono tutti dei novelli Rambo o la narrazione del "tutti chiusi in casa per l'orso" è solo una narrazione.
Sono 27 anni che ci sono gli orsi, credi che in 27 anni non ci sia stata nessuna gara di trail running, nessun trekking in tenda o nessun gioco nel bosco? Dai su...
Le scolaresche in gita nei monti non le portano perché se uno cade indagano l'insegnante in tempo zero, mica per l'orso. A parte che con 30 persone che fanno un casino allucinante se beccano un merlo è un miracolo, se incontrano l'orso è perché è cieco, sordo e pure paralitico...
Di nuovo, se si deve ridurre il numero degli orsi dovrebbe essere perché in un certo territorio ci stanno tot orsi, scritto in un piano di gestione, non perché si vuole sfruttare la paura della gente per fare quello che si vuole.
bonny92
Biker poeticus
Sei della zona?
Io no. Ma vedo i commenti e le dichiarazioni della gente che abita e vive la zona e al 90% sono tutti concordi che l'orso era un problema.
Per me è a loro che spetta la decisione, non alla gente che in montagna ci va 1 settimana all'anno + qualche weekend sparso.
bonny92
Biker poeticus
La gente in generale si caga addosso per la qualunque per cose che fino al giorno prima manco si preoccupava, se lasci la decisione per questo e per altro alla gente cambiano idea tutte le settimane in base alle minchiate che sentono al tg e leggono da qualche parte....
Beh, da me vedi i cinghiali ai margini della città (non siamo ancora a Roma o Genova
).Se la popolazione aumenta, inevitabilmente cerca nuovi territori. E se incidentalmente i territori di quei casinisti dei vicini umani offrono anche una buona disponibilità di cibo...
Io vedo però anche un altro problema: veniamo da due annate molto particolari, calde in estate, secche per quasi tutto l'anno, con clima mite o discontinuo durante l'inverno, e scarsissimo innevamento.
Molte fonti di acqua hanno ridotto o estino la portata, le classiche pozze da cinghiale ormai sono aride, ho beccato due tassi in giro a 2000 metri a febbraio...non vorrei che una forma di stress da ricerca di acqua e cibo porti gli animali a vincere parte delle loro diffidenze e quindi a facilitare i contatti tra noi e loro (e magari a promuovere anche una certa aggressività, perchè quando hai fame hai fame).
Se fai cadere l'argomento, tempo una settimana e nessuno si ricorda più di nulla. Non c'è riuscita una pandemia globale a far cambiare certe abitudini, figurati se ci riesce un orso.
Certo, alcune zone sono ovviamente a maggior rischio di altre. In uno dei miei ultimi giri in Brenta dello scorso anno sono andato un po' troppo lungo e sono rientrato a Vallesinella che il sole era calato già da un bel pezzo. Un po' di ansia la cosa me l'ha messa proprio perché so che è un territorio in cui il platigrado è ben presente e quindi un suo incontro una eventualità da considerare, ma non è che dietro a ogni albero c'è un orso pronto a saltarti al collo.
fr@nky
Biker marathonensis
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- Cannondale Jekyll Carbon Team my 2015 - Canyon LUX CF SL 8.0 PRO RACE my 2019
facendo un po' di ricerche, si vede come negli USA e in Canada convivano con la situazione anche in posti comunque molto frequentati;
semplicemente sono mediamente più preparati a come comportarsi,
e soprattutto direi possono contare su aiuti concreti come il Bear Spray, che purtroppo al momento è ILLEGALE in Italia.
Dico questo perchè vanno bene tutti i commenti, ma alla fine come ci dovremo comportare adesso che inizia la stagione ? Evitare il Trentino ?? Io se fosse in vendita legalmente lo spray lo prenderei sicuro; studi negli usa dove è in uso da diversi anni hanno dimostrato un'efficacia vicina al 90%, confrontata ad esempio con quella di armi da fuoco che si attesta sul 50%...
semplicemente sono mediamente più preparati a come comportarsi,
e soprattutto direi possono contare su aiuti concreti come il Bear Spray, che purtroppo al momento è ILLEGALE in Italia.
Dico questo perchè vanno bene tutti i commenti, ma alla fine come ci dovremo comportare adesso che inizia la stagione ? Evitare il Trentino ?? Io se fosse in vendita legalmente lo spray lo prenderei sicuro; studi negli usa dove è in uso da diversi anni hanno dimostrato un'efficacia vicina al 90%, confrontata ad esempio con quella di armi da fuoco che si attesta sul 50%...
- 4/12/21
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Cioè stai dicendo che se in quelle zone non si fossero estinti per cause naturali secoli fa (ma più recentemente perchè l'uomo li ha cacciati come avvenuto con l'orso) e se oggi ci fosse compatibilità ambientale (in termini di vegetazione, temperature, e altre specie animali) sarebbe ragionevole reintrodurre leoni in Grecia e tigri in Corea? Spero che tu stia scherzando.
Ultima modifica:
Ma tu se abitassi a Caldes ci andresti ora a fare un giro in mtb da solo, magari all'imbrunire, sulla forestale del monte Peller?
quindi che diritto hai tu a decidere per loro?
poi non mi hai risposto.. vivi in quella zona?
perchè mi sembri della fazione che MINIMIZZA il problema, "ma cosa vuoi che sia è un caso isolato" "la natura e la montagna sono pericolose" "la gente si caga addosso" "non è mica la gabbia dei leoni".
addirittura questo commento secondo me è l'apice della mancanza di rispetto, "dimentichiamo e facciamo finta di niente".. tipo quelli che facevano finta di niente nella germania nazista riguardo gli ebrei..
sono commenti vergognosi, quì si sta parlando della morte di un ragazzo di 26 anni! e non solo! si parla di 10 aggressioni in 9 anni! e un aggressione di un orso non è come essere punto da un ape.. ti squarcia la pelle e la schiena, ti rimangono cicatrici a vita e a livello psicologico è un trauma molto grosso, è probabile che queste 10 persone aggredite dopo l'incidente non siamo più le stesse di prima..
Io penso che ogni singola vita umana abbia valore e vada difesa, e non è certo barattabile con qualche strano progetto per rendere la montagna più cool...
è lo sport preferito dell'italiano medio, bravissimo a fare il finocchio col culo degli altri
caro @bonny92 mandaci un bel video in cui ti fai 3 giorni in tenda nel bosco in quella zona, visto che gli altri son tutti cagasotto..
Io in certe occasioni perdo completamente la diplomazia, quindi taccio e cosa auguro a coloro i quali ancora difendono / giustificano orsi o lupi me lo tengo per me.è lo sport preferito dell'italiano medio, bravissimo a fare il finocchio col culo degli altri
caro @bonny92 mandaci un bel video in cui ti fai 3 giorni in tenda nel bosco in quella zona, visto che gli altri son tutti cagasotto..
Non esageriamo. E' semplicemente la pura e semplice realtà delle cose in questo periodo: le notizie di un certo rilievo catalizzano in maniera violenta l'attenzione per qualche giorno, e poi finiscono rapidamente nel dimenticatoio. In questo contribuisce la morbosa attenzione dei media alla notizia da dare in pasto al pubblico, le notizie che passano oggi sono tutte mordi e fuggi.
L'unica eccezione ad oggi nota è quella relativa al Covid, rimasto argomento principale dei media italiani per quasi due anni (ma oggi finito anche lui nel dimenticatoio).
L'argomento in oggetto non farà eccezione: se ne parlerà per qualche giorno, ognuno avrà la sua solzuine definitiva, poi sparirà dalla testa di buona parte della gente. E il problema probabilmente rimarrà, perché come al solito le soluzioni strutturali e che non siano grida di guerra alla "armiamoci e partite" non fanno parte del bagaglio di questo paese.
Bene. Soluzioni sul piatto?
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