Club Rockrider XC500 - Discussione ufficiale

[Paoloderapage]

Ciao a tutti ragazzi, ho ritirato oggi la mia nuova bestiola, devo dire veramente una bella impressione! Devo settare la forcella e la messa in sella di fino, ma per ora belle sensazioni.
Una domanda a voi utilizzatori di lunga data: la sella come vi sembra? Io ho sempre avuto selle aperte in mezzo tipo la aspide san marco o la smp addirittura. Non ho problemi di prostata per fortuna :D ma sono di quelli che prevenire e meglio che curare. Non mi è sembrata malaccio ma non essendo con foro centrale stavo valutando di cambiarla.
Voi al riguardo che impressioni vi ha dato?

io ho ancora la sella originale con cui ho fatto circa 6000km... mi trovo bene, sull'altra bici ho una Prologo Dimension NDR ( è aperta al centro) e non noto differenze di informicolimento/dolori.

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[italchecco]

Ho fatto il mio primo giro un po' più spinto questa domenica: devo dire ho avuto una molto buona sensazione sia sul pedalato veloce che sul tecnico. Mi ha stupito in modo positivo sul tecnico (radici, qualche pietraia e umido in single track guidati) dove ho riscontrato precisione e molto più confort di quanto pensassi. Il telaio sembra assorbire decentemente sul posteriore nonostante sia in alluminio. Telaio più che onesto sinceramente e la bici nel suo complesso mi è sembrata molto equilibrata, pronta per essere spinta, e perché no gareggiare anche!
Un po' di inerzia sulle ruote, che latticizzero' quanto prima, valutando poi una sostituzione delle stesse prossimamente (ma non subito... :D ).
Sella sostituita con una che avevo, una Pro con apertura centrale. Anche se la sella di serie non mi è dispiaciuta, onesta diciamo, senza incidere sul prezzo finale della bici, sostituita solo per timore personale dato che non aveva apertura centrale per scarico peso su parti "delicate" :D e traspirazione.

 

[italchecco]

Comunque tornando discorso sella, la sella di serie ergofitsystem richiama molto la Tundra M5 nella forma. Infatti è una sella Royal (del quale gruppo fa parte Fizik). Ovviamente non è la stessa sella, e il canale di scarico sembra un po' meno accentuato soprattutto.

 

[italchecco]

Ciao ragazzi, continuano le pedalate sulla XC 500...

Ma più ci pedalo più noto una cosa che sulla carta avevo dato poco peso (sbagliando forse a sto punto): le geometrie, e qui sono curiosissimo delle vostre opinioni, esperienze e pensate...

Ne ho scritto in parte anche in un altro thread dove si parla di nuove geometrie del piantone e reggisella.

In pratica la taglia S (la mia, essendo "alto" 165cm con cavallo a 78.5) ha un OV da 602mm! e reach da 416mm

tralasciando l'angolo piantone dove tutte i marchi verticalizzano alla morte e sulla XC 500 abbiamo un piantone da 71°!

e di serie ci mettono anche un reggisella con offset da 25! per chiudere in bellezza

in pratica son misura di una M per qualsiasi altro marchio (non li ho verificati tutti ma una buona fetta).

Infatti mi sembrava di essere un po' steso. diciamola così.
Ora mi sono ordinato il reggisella con 0 offset intanto e vediamo.

P.s. per il misuratore Deca essendo 165cm sarei stato da M, un transatlantico praticamente per me.

che ne dite voi?!

Non è che il Deca ha trovato la manna dal cielo pagando molto generosamente i vari test (tutti positivissimi ma che parlano di tutto tranne che delle geometrie per questa bici) e pagando meno i telai con ste geometrie che non si capiscono!? (almeno io non le sto capendo, sono confuso, help! )

 

[Zero Cool]

Permettimi, senza offesa, ma per me hai detto un assurdità… é che chiaro che le misure sono “suggerite” è una geometria é standard mentre le persone hanno ognuna le sue misure antropometriche, altrimenti che senso avrebbero i biomeccanici, tanto con la tagli suggerita siamo già tutti a posto… suvvia, é normale aver bisogno che so di cambiare lunghezza dello stem o cambiare l’arretramento per adattare una bici standard alle nostre misure… io 1,80 avevo una L ed era perfetta, un’amico della stessa altezza aveva uno stem più lungo e la sella più arretrata perché ha braccia molto più lunghe delle mie…

 

[italchecco]

Permettimi, senza offesa, ma per me hai detto un assurdità… é che chiaro che le misure sono “suggerite” è una geometria é standard mentre le persone hanno ognuna le sue misure antropometriche, altrimenti che senso avrebbero i biomeccanici, tanto con la tagli suggerita siamo già tutti a posto… suvvia, é normale aver bisogno che so di cambiare lunghezza dello stem o cambiare l’arretramento per adattare una bici standard alle nostre misure… io 1,80 avevo una L ed era perfetta, un’amico della stessa altezza aveva uno stem più lungo e la sella più arretrata perché ha braccia molto più lunghe delle mie…

Chiaro chiaro riguardo il suggerito dai vari siti (Deca o altro marchio che sia vanno presi più che con le pinze).

Al netto di ciò però quello che sto riscontrando come particolarmente "anomalo" rispetto alle geometrie più diffuse nel mercato attuale sono le quote dell'angolo piantone (che nella mia S è addirittura a 71° a meno che non abbiano sbagliato a scrivere / misurare, ma non credo) e un OV di 602mm per una S! che per altri marchi un OV del genere non è meno di una M.

Ma ripeto un piantone a 71° (specialmente ora dove la parola d'ordine sul piantone è verticalizzare verticalizzare...siamo a quote anche sopra i 76 ormai) credo non ne esista un altro sul mercato tra le front XC.

Ovviamente se avete invece esempi di bici con tali quote al netto della XC 500 fatemi sapere!

 

[Zero Cool]

Chiaro chiaro riguardo il suggerito dai vari siti (Deca o altro marchio che sia vanno presi più che con le pinze).

Al netto di ciò però quello che sto riscontrando come particolarmente "anomalo" rispetto alle geometrie più diffuse nel mercato attuale sono le quote dell'angolo piantone (che nella mia S è addirittura a 71° a meno che non abbiano sbagliato a scrivere / misurare, ma non credo) e un OV di 602mm per una S! che per altri marchi un OV del genere non è meno di una M.

Ma ripeto un piantone a 71° (specialmente ora dove la parola d'ordine sul piantone è verticalizzare verticalizzare...siamo a quote anche sopra i 76 ormai) credo non ne esista un altro sul mercato tra le front XC.

Ovviamente se avete invece esempi di bici con tali quote al netto della XC 500 fatemi sapere!

Lo sai quando é stata presentata la XC? Temo di no… guarda le geometrie delle nuove uscite “race” se vuoi qualcosa di più modaiolo.. le xc ‘per me” sono ottime bici da xc senza volere per forza robe all’ultima moda (che comunque pagheresti molto di più) se preferisci si può dire che hanno quote conservative, in realtà la prima é stata presentata nel 2018 (se ben ricordo).. per mantenere il miglior rapporto prezzo montaggio non presentano un telaio nuovo ogni anno, é una scelta commerciale, giusta o sbagliata che sia
Per quanto riguarda le taglie io posso ribadire che la L che da tabella era la mia taglia era giusta per me esattamente come le altre bici che ho avuto in taglia L, poi chiaro che qualche aggiustamento ci sta tipo appunto stem o avanzamento sella, poi c’è anche chi si spinge oltre andando a lavorare anche sulla lunghezza delle pedivelle, del manubrio e dell’ arretramento del tubo sella, quindi per me al di là di tutte le varie considerazioni non vedo nulla di strano nel fatto che tu debba cucirti addosso la bici.. my 2 cent chiaramente ..

 

[italchecco]

Lo sai quando é stata presentata la XC? Temo di no… guarda le geometrie delle nuove uscite “race” se vuoi qualcosa di più modaiolo.. le xc ‘per me” sono ottime bici da xc senza volere per forza robe all’ultima moda (che comunque pagheresti molto di più) se preferisci si può dire che hanno quote conservative, in realtà la prima é stata presentata nel 2018 (se ben ricordo).. per mantenere il miglior rapporto prezzo montaggio non presentano un telaio nuovo ogni anno, é una scelta commerciale, giusta o sbagliata che sia
Per quanto riguarda le taglie io posso ribadire che la L che da tabella era la mia taglia era giusta per me esattamente come le altre bici che ho avuto in taglia L, poi chiaro che qualche aggiustamento ci sta tipo appunto stem o avanzamento sella, poi c’è anche chi si spinge oltre andando a lavorare anche sulla lunghezza delle pedivelle, del manubrio e dell’ arretramento del tubo sella, quindi per me al di là di tutte le varie considerazioni non vedo nulla di strano nel fatto che tu debba cucirti addosso la bici.. my 2 cent chiaramente ..

ci sta!

per ora ho ordinato il reggisella con 0 offset (quello di serie è con offset da 25, se non erro) in modo appunto da verticalizzare ancora un pò l'angolo sella e credo proverò portando la sella al limite consentito dal carrello più avanti.

Perché notavo oggi (alla fin fine le sensazioni in pedalata sono le più importanti credo) che mi ritrovavo a pedalare un po più in punta (quindi non poggiando bene le ossa ischiatiche sulla sella, che non è quella di serie ma una per le mie misure del sedere) specie sul veloce spingendo forte sui pedali da seduto.

Secondo me azzerando l'offset dovrei esserci.

e comunque come avevo scritto in un post precedente sempre qui per ora le sensazioni della bici sono più che positive dal telaio ai componenti. Infatti l'idea nel prendere la XC era proprio un mezzo per ricominciare a fare sul serio dopo un lungo stop.

Il mio giudizio nel complesso rimane positivo!

 

[Zero Cool]

ci sta!

per ora ho ordinato il reggisella con 0 offset (quello di serie è con offset da 25, se non erro) in modo appunto da verticalizzare ancora un pò l'angolo sella e credo proverò portando la sella al limite consentito dal carrello più avanti.

Perché notavo oggi (alla fin fine le sensazioni in pedalata sono le più importanti credo) che mi ritrovavo a pedalare un po più in punta (quindi non poggiando bene le ossa ischiatiche sulla sella, che non è quella di serie ma una per le mie misure del sedere) specie sul veloce spingendo forte sui pedali da seduto.

Secondo me azzerando l'offset dovrei esserci.

e comunque come avevo scritto in un post precedente sempre qui per ora le sensazioni della bici sono più che positive dal telaio ai componenti. Infatti l'idea nel prendere la XC era proprio un mezzo per ricominciare a fare sul serio dopo un lungo stop.

Il mio giudizio nel complesso rimane positivo!

Non fraintendermi, non sono un fanboy, le tue sensazioni sono legittime, ti avrei detto le stesse cose qualunque fosse la bici in oggetto..

 

[Treppy]

Anche le geometrie sono una coperta corta, le geometrie "moderne" privilegiano degli aspetti a discapito di altri, verticalizzare il piantone ha benefici in salita ma si perde l'efficienza di pedalata in pianura.
Quindi in fin dei conti avere geometrie moderne non significa avere una bici migliore, ma compromessi differenti.

 

[Paoloderapage]

In pratica la taglia S (la mia, essendo "alto" 165cm con cavallo a 78.5) ha un OV da 602mm! e reach da 416mm

tralasciando l'angolo piantone dove tutte i marchi verticalizzano alla morte e sulla XC 500 abbiamo un piantone da 71°!

e di serie ci mettono anche un reggisella con offset da 25! per chiudere in bellezza

L'angolo piantone e l'OV tengono conto del reggisella... mettendone uno a offset '0' (come avviene sulle più recenti XC100/120) si guadagnano 2° e 25mm.
Le differenze con la maggioranza delle XC a geometria più classica (Scott, Cube, Canyon) sono minime e rientrano nel range di regolazione di sella attacco manubrio ecc.

 

[italchecco]

L'angolo piantone e l'OV tengono conto del reggisella... mettendone uno a offset '0' (come avviene sulle più recenti XC100/120) si guadagnano 2° e 25mm.
Le differenze con la maggioranza delle XC a geometria più classica (Scott, Cube, Canyon) sono minime e rientrano nel range di regolazione di sella attacco manubrio ecc.

Infatti ho ordinato il reggi a 0 offset... In arrivo!

 

[Paoloderapage]

Infatti ho ordinato il reggi a 0 offset... In arrivo!

anch'io l'ho messo (telescopico) abbinato a manubrio da 760 e attacco 60mm(-7°) sulla taglia L. Mi trovo molto meglio in salita e discesa ma sul pedalato pianeggiante la posizione è un pò più stancante.

 

[italchecco]

anch'io l'ho messo (telescopico) abbinato a manubrio da 760 e attacco 60mm(-7°) sulla taglia L. Mi trovo molto meglio in salita e discesa ma sul pedalato pianeggiante la posizione è un pò più stancante.

Comunque ho misurato l'angolo piantone con stecca e inclinometro: in pratica il reale (ovvero collegando morsetto reggisella al centro del movimento centrale) con offset da 25 è di 74° (circa) con 0 offset appunto dovrei guadagnare un paio di gradi e ridurre l'OV ed essere meno lungo e steso.
La mia S ha già attacco manubrio da 60 di serie, quindi li dovrei già essere apposto e la larghezza manubrio di serie anche ci sta (da 730) per me

 

[Paoloderapage]

Comunque ho misurato l'angolo piantone con stecca e inclinometro: in pratica il reale (ovvero collegando morsetto reggisella al centro del movimento centrale) con offset da 25 è di 74° (circa) con 0 offset appunto dovrei guadagnare un paio di gradi e ridurre l'OV ed essere meno lungo e steso.
La mia S ha già attacco manubrio da 60 di serie, quindi li dovrei già essere apposto e la larghezza manubrio di serie anche ci sta (da 730) per me

si, per te se hai una taglia S sicuramente non serve un manubrio da 760! Io ho le braccia lunghe, sulla full ho l'800

 

[italchecco]

Ciao a tutti continuano i miei confronti a posteriori dopo averla presa tra la XC 500 e altre bici della stessa categoria (front da XC possibilmente in alluminio ma anche in carbonio),

dopo aver trovato finalmente una posizione meno stesa per la mia misura, essendo "alto" 165cm con 78 circa di cavallo, e avendo preso una S, ovvero la + piccola disponibile, ho sempre avuto S anche in passato riscontro che :

ci sono marchi con stessi angoli, ad esempio Scott o Trek che praticamente hanno dei piantoni con angolo di circa 74 o poco meno, e angolo sterzo di 69 0 69.5 quindi diciamo in linea con la XC 500...

ma ciò che differenzia sempre è la lunghezza! praticamente un OV di 602mm e un reach di 416mm sono su taglie M (in alcuni casi al limite con la L!) per qualsiasi altro marchio e mai S come per la XC! (immagino che la scelta sia stata fatta per creare una bici più stabile e meno nervosa per chi approcci l'Xc magari per le prime volte...)

Ora so che il telaio della XC è stato concepito circa nel 2018 e che ora è uscito di produzione e verrà sostituito dalla race 720, che infatti ha geometrie attuali (addirittura un angolo sterzo da 67.5) e quindi molto più compatto, era giusto per chiudere il cerchio sul tema misure della XC.

Mi ero fatto prendere dalla scimmia di riprendere a pedalare come un pazzo il prima possibile e senza prestare troppa attenzione a queste misure, come un novellino, mi ero detto "vabbè dai la S andrà bene, è la + piccola che fanno tra l'altro..."

In realtà secondo voi, date le mie misure (nonostante uno steam da 60 e reggisella con 0 offset) mi rimane troppo lunga e devo fare un reso ?
In sintesi sono non alto sicuramente ma normolineo nelle proporzioni...

 

[Zero Cool]

Ciao a tutti continuano i miei confronti a posteriori dopo averla presa tra la XC 500 e altre bici della stessa categoria (front da XC possibilmente in alluminio ma anche in carbonio),

dopo aver trovato finalmente una posizione meno stesa per la mia misura, essendo "alto" 165cm con 78 circa di cavallo, e avendo preso una S, ovvero la + piccola disponibile, ho sempre avuto S anche in passato riscontro che :

ci sono marchi con stessi angoli, ad esempio Scott o Trek che praticamente hanno dei piantoni con angolo di circa 74 o poco meno, e angolo sterzo di 69 0 69.5 quindi diciamo in linea con la XC 500...

ma ciò che differenzia sempre è la lunghezza! praticamente un OV di 602mm e un reach di 416mm sono su taglie M (in alcuni casi al limite con la L!) per qualsiasi altro marchio e mai S come per la XC! (immagino che la scelta sia stata fatta per creare una bici più stabile e meno nervosa per chi approcci l'Xc magari per le prime volte...)

Ora so che il telaio della XC è stato concepito circa nel 2018 e che ora è uscito di produzione e verrà sostituito dalla race 720, che infatti ha geometrie attuali (addirittura un angolo sterzo da 67.5) e quindi molto più compatto, era giusto per chiudere il cerchio sul tema misure della XC.

Mi ero fatto prendere dalla scimmia di riprendere a pedalare come un pazzo il prima possibile e senza prestare troppa attenzione a queste misure, come un novellino, mi ero detto "vabbè dai la S andrà bene, è la + piccola che fanno tra l'altro..."

In realtà secondo voi, date le mie misure (nonostante uno steam da 60 e reggisella con 0 offset) mi rimane troppo lunga e devo fare un reso ?
In sintesi sono non alto sicuramente ma normolineo nelle proporzioni...

Per me se vuoi delle certezze ti serve un biomeccanico, non un forum, a grandi linee per dovrebbe andare bene, ma bici la hai sotto tu e chi meglio di te può sapere se te la senti giusta… rimane mio parere che la posizione un po’ protesa in avanti sia studiata e voluta, se si cerca una posizione più “comoda” ci vogliono altre tipologie di bici… le nuove hanno si geometrie più moderne, ma per avere una posizione d’attacco ottimale usano anche stem lunghi e decisamente negativi..

 

[Paoloderapage]

Ciao a tutti continuano i miei confronti a posteriori dopo averla presa tra la XC 500 e altre bici della stessa categoria (front da XC possibilmente in alluminio ma anche in carbonio),

dopo aver trovato finalmente una posizione meno stesa per la mia misura, essendo "alto" 165cm con 78 circa di cavallo, e avendo preso una S, ovvero la + piccola disponibile, ho sempre avuto S anche in passato riscontro che :

ci sono marchi con stessi angoli, ad esempio Scott o Trek che praticamente hanno dei piantoni con angolo di circa 74 o poco meno, e angolo sterzo di 69 0 69.5 quindi diciamo in linea con la XC 500...

ma ciò che differenzia sempre è la lunghezza! praticamente un OV di 602mm e un reach di 416mm sono su taglie M (in alcuni casi al limite con la L!) per qualsiasi altro marchio e mai S come per la XC! (immagino che la scelta sia stata fatta per creare una bici più stabile e meno nervosa per chi approcci l'Xc magari per le prime volte...)

Ora so che il telaio della XC è stato concepito circa nel 2018 e che ora è uscito di produzione e verrà sostituito dalla race 720, che infatti ha geometrie attuali (addirittura un angolo sterzo da 67.5) e quindi molto più compatto, era giusto per chiudere il cerchio sul tema misure della XC.

Mi ero fatto prendere dalla scimmia di riprendere a pedalare come un pazzo il prima possibile e senza prestare troppa attenzione a queste misure, come un novellino, mi ero detto "vabbè dai la S andrà bene, è la + piccola che fanno tra l'altro..."

In realtà secondo voi, date le mie misure (nonostante uno steam da 60 e reggisella con 0 offset) mi rimane troppo lunga e devo fare un reso ?
In sintesi sono non alto sicuramente ma normolineo nelle proporzioni...

ma tabelle a parte, tu in sella come ti senti?!
Perchè se stai comodo e guidi bene chissenefrega dei ''mm''.... se sei scomodo posso anche dirti che le Geo sono OK ma tu continuerai a stare scomodo.

 

[Fermo80]

Per come la vedo io:
- se in sella ti ci trovi bene usala e chi se ne frega delle misure
- se non ti ci trovi puoi fare il reso, oppure provare a passare prima da un biomeccanico (magari la quadra la trova)

Però se ti ci trovi ma il pensare che alla lunga potrebbe nuocerti e questo fa scattare delle paranoie forse meglio cambiarla comunque, devi valutare tu.

 

[italchecco]

ma tabelle a parte, tu in sella come ti senti?!
Perchè se stai comodo e guidi bene chissenefrega dei ''mm''.... se sei scomodo posso anche dirti che le Geo sono OK ma tu continuerai a stare scomodo.

si forse hai ragione… infatti come detto adesso con la sella più avanti e ho riportato la giusta altezza in effetti ci sono, sono riuscito a cucirmela un po' più addosso ...

magari un altro paio di giri e la troverò anche perfetta un pò troppe fisime mi sa mi son fatto. Ora basta e pedalare