Oggi la prima uscita e l’unico problema di bobbing l’ho avuto se mi metto a spingere sui pedali
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Rockrider XC 100 S - Discussione ufficiale
- Creatore Discussione bading
- Data di inizio
Oggi la prima uscita e l’unico problema di bobbing l’ho avuto se mi metto a spingere sui pedali
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Ritirata due ore fa..consegna abbastanza rapida mi han detto che l avevano già controllata e tutto..prime impressioni da ferma: ammo posteriore molto duro anche da aperto e forca davanti abbastanza molle e da chiusa un po' di gioco schiacciando c'è ma mi pare di capire che sia normale .. essendo la mia prima mtb seria potrebbe essere una mia impressione..in ogni caso appena avrò la pompa apposita farò le regolazioni delle forche..taglia L abbastanza giusta ma credo monterò un attacco manubrio più corto in sella mi sento leggermente allungato ma niente di esagerato..cambio per ora è un orologio ma i comandi cambio montati dagli addetti sono scomodi dovrò spostarli leggermente..quando l ho scaricata a casa la ruota anteriore non era dritta al manubrio ma può essere dovuto al trasporto in macchina..ah non so come mai monta gomme Hutchison Kraken e non toro..le pastiglie dei freni mi sembrano perfette e non toccano le razze..
Allegati
Pubblicato qualche post indietro il kit di rondelle con ABS+ (il sostituto del blocco idraulico attuale) ed i grafici per partire col settaggio, nella versione ABS+ si arriva sui 60 col blocco totale sul kit XC e dopo inizia a lavorare linearmente, pare che il blocco montato di serie (il Kwik) sia pure più basso. Si possono vedere pure nel manuale di manutenzione ma lì non ci sono i kit con le diverse risposte sul campo per vedere quanto cambia la forcella con ABS+ nelle diverse configurazioni.
Per il discorso che scalcia è piuttosto semplice: se la bici scalcia bisogna chiudere il rebound per rallentare la risposta e non entrare in risonanza, è la regolazione più basilare. Anche lui nel manuale (d'uso), oltre che qua e là ovunque.
Le mie due forcelle affondano di qualche centimetro tutte e due da bloccate quando sono in piedi in salita forte (ma non bobbano praticamente per nulla) perché pure pesando meno... ho messo l'olio da 2.5 invece che quello da 5 per renderle più "veloci". Come nei grafici per il tuning che dicono chiaramente che la forcella reagisce al peso, e superato il ginocchio della curva la chiusura granitica se ne va a quel paese, io ritengo anche per esperienza che qualsiasi incidenza di peso ti porti sopra o sotto al ginocchio facendo lavorare la forcella con due comportamenti diversi. Puoi provare tutte le soluzioni che vuoi, che funzioneranno in parte, però secondo me se la forcella non ti blocca (ed è in ordine) puoi solo provare a modificare il Kwik aggiungendo una rondellina a misura (levando la rondella elastica che le tiene, si può fare almeno un paio di volte) ma se veramente non lo vuoi fare per esperienza personale lo ritengo controproducente rispetto a cambiare forcella (o al limite provare con il ABS+ ed il kit).
non ho capito, questo kit dove si trova, e' in commercio e tu lo hai montato? poi mi sembra singolare che ci siano aziende che prendano riferimento per i probabili utenti su pesi di 60 kg o addirittura meno....praticamente quasi nessuno se non qualche atleta o qualche adolescente cui non piacciono troppo le merendine....per quello che riguarda lo scalciare della forcella mi riferivo a quello che hai affermato riguardo il rebound che lo tieni tutto aperto, quindi mi sembra singolare che la foka non scalci
"Pag 42" di questo thread. Lo produce la Manitou, trovi il partnumber anche sul manuale, è un segreto di pulcinella. Io in pratica sono ivi intervenuto per sapere se qualcuno lo avesse montato con il "combolock" decathlon per valutare se comprarlo. A spanne 1 Newton sono 100 grammi, guarda il platform fino a quanto viene tenuto.
non ne conoscevo l'esistenza, comunque su una forcella economica come quella sulla xc100s, anche non sapendo il costo del kit non credo convenga, anche se dubito che questo kit sia adatto anche per questa forcella visto che e' un forcella di bassa gamma, e l'utente piu evoluto il quale ne trovera ben presto i limiti, si rivolgera ad altro, cambiando forcella direttamente. comunque mi sembrano assurdi i 60 kg... e come ripeto se tutto eì' a posto anche con rider di 80 kg come sono io la forcella blocca totalmente avendo solamente un leggero e normalissimo affondamento che non provoca certamente bobbing o perlomeno non sufficiente da compromettere o limitare la performance
Meno di 100 euro tra ABS+, comando remoto e kit spessori se non sbaglio di questo kit specifico per la markhor (e quindi certo che va bene), e così si possono regolare anche le velocità alte oltre alla curva click per click e diventa una gran forcella al pari di sorelle maggiori stessa casa. In pratica alcune regolazioni si faranno aprendo e cambiando spessori invece di avere una manopola esterna, ma il costo sarà comunque meno della metà.
Il limite è il peso, ideato per steli da 30 in alluminio. All'estero si trovano tanti thread di persone che hanno preso il AbS+ su markhor e lo consigliano come un must-have, e ripeto: sul sito Decathlon c'è il manuale uso e manutenzione, dove dentro c'è pure indicato il codice, non è mai stata una cosa nascosta (e mi chiedo dannatamente perché tutti pensino a prendere ruote leggere o reggisella senza valutare questo, anche se non so come si comporta con il combo di decathlon e credevo il problema fosse quello)
Probabilmente per ignoranza, infatti io ignoravo che ci fosse un mondo dietro le forcelle.
Non appena riuscirò e essere più sensibile e sentire bene il lavoro degli ammortizzatori quindi pretenderò un up, inizierò ad informarmi per bene anche su questo settore
sinceramente e' una forcella che ha dei grossi limiti dovuti anche dal fatto che una 120mm con steli da 30, capisci che non potra mai avere grossa rigidita, e questo compromette molto le prestazioni, in quanto la precisione di guida ne risente molto....non ho capito questo abs+ che lavoro svolgerebbe, se parliamo di spessori, tipo tolen o similari che tutte le case hanno come kit, questi servono essenzialmente per variare la progressivita', cosi che potendo abbassare la quantita' di aria immessa si rende la forcella piu sensibili sui piccoli urti ma senza rischiare di fare fine corsa, personalmente uso questa forcella da piu di 2 anni, la reputo una forcella mooolto onesta con grossi limiti, quindi non ci spenderei sopra un euro, se avessi le possibilita' la cambierei direttamente, anche se per il valore dell'intera bike non avrebbe senso spendere 5/600 euro per una forcella, su una bike da 1300 euro... quindi non mi sono mai posto il problema se esistessero dei kit migliorativi, mi tengo la forka cosi com'e' perche in linea con il livello dell'intera bike
Ultima modifica:
Non hai capito. È la parte idraulica che cambia. E non hai capito neppure quanto cambia. (Non vuol essere un offesa, e che proprio stai parlando di qualcosa che ti ho detto che si vede bene sul manuale manutenzione, ci sono tanto di documenti sul tuning, però senza sapere neppure di cosa si parla e confondendo la parte idraulica con quella pneumatica e senza interessarti all'argomento dici che su questa forcella non faresti investimenti - io da parte mia ho detto più volte che riporto le esperienze esterne a questo italico thread, che questo pare sia l'Investimento con la I maiuscola, ed ho portato nel mio piccolo qualche dettaglio che non è puramente un mio pensiero - si tratta comunque della sostituzione della parte destra, come avevo già scritto, che affonda nella cartuccia idraulica, e che rende questa forcella una signora forcella permettendo di regolare tutti i comportamenti in base alle esigenze stando nei suoi bassi target di peso). Mi devi veramente scusare ma oggi abbiamo "battibeccato" (amichevolmente, almeno da parte mia ma credo anche da parte tua) su questo dannato abs+ e dovresti riconoscere che in realtà non ti sei preoccupato di sapere cosa sia quanto di liquidarlo, prima chiedendo spiegazioni come se non esistesse e poi di non essere un investimento utile (senza neppure saperne il costo, e ci vuole ben poco). Mi spiace perché è solo qui che si rema contro, nel resto del mondo (almeno nel mondo che scrive inglese) le mie impressioni sono che la forcella markhor sia una forcella "fighissima, dall'incredibile rapporto prezzo prestazioni se abbinata ad ABS+ e nei limiti del peso, al pari di quelle che costano almeno il doppio". E metti pure che ho sempre tradotto male, per carità ci può stare, sono qui per chiedere a chi lo ha provato e non lo trovo, però vorrei che qualcuno che un giorno legge questi giri di controrisposte non si faccia fuorviare dal "non ne vale la pena del kit pneumatico" quando parliamo di quello idraulico. Il kit ABS+ lo trovi facilmente su YouTube, con tanto di spiegazione di ingegnere manitou (che a me, sinceramente, non ha detto nulla) o di chi mostra quanto è semplice sostituirlo oppure su tanti forum esteri che circumnavigano il globo (io ho trovato Australia, Nuova Zelanda, Inghilterra, Americhe, Filippine, Africa), e prima di dire che non serve a niente (e rischiare di farci fare una brutta figura con il mondo che legge italiano e di chi potrebbe capitare qui per caso) consiglierei di darci uno sguardo, e poi eventualmente di dire un "non mi convince/non mi serve/ecc".
Comunque pace e bene a tutti, ma non capisco
Ni, in questo forum ci sono tanti commenti sulle forcelle. Secondo me semplicemente nel nostro piccolo paese non è stato fatto nessun investimento da parte di manitou per fare capire che la sua forcella si può aprire e revisionare in casa usando chiavi normali (+ quella del MC) perché i numeri non sono interessanti. Il solo fatto di poterci mettere mano, di potere sapere che basta il Maxima per gli steli che ha un cst incredibile, che ha invece della camera negativa una molla come le sorelle maggiori e che in questo modo in realtà viene considerata migliore, che volendo diminuire la camera positiva si può aggiungere dell'olio, che per la revisione basta solo un tipo di grasso per tutto (anche se per le boccole viene consigliato un altro tipo ma non è necessario)... In pratica è una forcella top class della serie precedente (o di due prima) che però ha pure la possibilità di essere manutenuta in casa, ad un prezzo il più accessibile possibile. È veramente ritenuta un ottimo investimento in campo amatoriale se si rientra nei kg, in campo pro no, ma da amatori permette di tutto e di più a volerla sfruttare.
Davvero ottimo sapere certe cose. Al momento sono alle primissime armi e ho talmente tante cose “primarie” da capire e provare che non riesco a “mischiare” anche le nozioni forcellistiche.
Ma tempo al tempo seguirò anche questa Manitou e mi piacerebbe poterla sfruttare quanto merita
Non posso certo essere considerato un super esperto di forcelle, ma qualcuna la ho provata.. premesso questo ti dico la mia, cioè “io” non spenderei mai 100 euro per migliorare l’idraulica di una forcella che nuova costa poco più di 200 e che comunque rimane una forca con steli da 30 per me già troppo leggera su una front da xc, piuttosto cercherei almeno una Reba usata, meglio ancora una 34 rhythm e li vedi una bella differenza senza scomodare cose più costose.
Ps: Manitou fa davvero ottime forcelle, spesso sottovalutate, ma fa anche roba economica..
Ot: sulle sorelle minori, apro la xcr e la ingrasso (forcella a molla che va solo a grasso spray senza olio, la parte idraulica è una cartuccia sigillata e non ci puoi fare niente). Provo ad aprire una forcella decathlon (sempre a molla, che va ingrassata come la xcr di tanto in tanto), giro giro e giro e non si riesce ad aprire perché non sono il solo ma è fatta piuttosto male, e qualcuno ha inventato metodi distruttivi per aprirla avendo avuto lo stesso problema. La brugola sotto gira a vuoto e ci sono pochi sistemi. Chiamo la deca e mi dice "ma la manutenzione dobbiamo farla noi!". A parte che esiste un manuale dove dice di fare queste operazioni, quindi no, in realtà volevo rendere la bici per cambiarla ma un componente progettato male, che dovrebbe avere manutenzione ma che per un difetto di progettazione non si può aprire mi pone veramente in condizioni di impotenza. Sulla XC invece mi pare di notare un bel lavoro, la mia almeno che è la vecchia, dove ci sono cose standard apribili e manutenzionabili. Le ruote mi hanno veramente fatto penare per cambiare i cuscinetti in particolare della ruota libera e nel rimontarli vanno lasciati non in sede ma "sfan#ulati" altrimenti si strozzano e i pignoni diventano solidali alla ruota, per il resto di positività per esempio le guaine erano con il tubicino dentro il metallo e molte zone avevano una protezione in gomma adesiva. Insomma, mi è spiaciuto spendere così tanto ma la bici almeno è antropomorfa e ci si può mettere mano. Essí, a me la bici dovrà durare aldilà di mode, colori e strega comanda.