Test Quanto si spinge veramente con le gambe su una ebike?

[AlfreDoss]

provo a metter giù tanto per chiacchiera, 4 conti della "serva" per capire quanto aiuto possano dare e quanto poi ci si può affaticare con Ebike

prendendo me come riferimento di dati, ovvero ciclista allenato, anche se non sono un atleta giovane, con ben altri numeri.
Ad un ritmo regolare con salite pedalabili e pianura, il mio effort puo andare dai 150 ai 250 Watt, una Ebike (ditemi se sbaglio) puo darti dai 100 ai 250 watt di aiuto sempre nello stesso percorso e sempre mantenendo un ritmo regolare.
Ora togliamo 50 Watt necessari per spostare i 13 15(?) Kg di peso in piu che hanno le Ebike, e impostando una modalità "tour" (non eco e non turbo) la ebike ti da un 20 40 % di aiuto (?)
Questo porta il ciclista ad un effort di 120 160watt
con questi wattt un ciclista allenato puo pedalare posso dire all'infinito, è in sostanza una Z2 bassa se non una Z1 che la dottrina ci insegna che si puo tenere all'infinito o cmq superiore alle 3 5h, ma anche volendo spostare l'asticella piu verso il ciclista dunque meno aiuto elettrico sarebbe sempre in buona Z2 forse Z3 bassa , e il discorso non cambia in termini di durata.
Ancor peggio/meglio se andiamo a calcolare i picchi di effort dove laiuto elettrico va a tagliare un 50 60% (?) di uno sforzo dai 250 ai 350watt del ciclista e dunque lo farebbe rimanere ben dentro la Z3 ovvero ancora in zona aerobica.
per non parlare dei picchi da 30 sec dove un ciclista allenato puo arriva a 400 watt dove sottraendo sempre l'aiuto del 40 50%, starebbe in Z4 forse in Z5, zona in cui di produce acido lattico ma parlaimo di step da 30 sec.
Discorso similare spostando il tutto per un ciclista poco allenato, sicuramente questi valori sarebbero spostati piu in alto ovvero verso piu l'acidosi, ma dipende sempre da quanto aiuto po chiedrebbe all Ebike, ma probabilmente a causa del suo scarso allenamento sentirebbe piu la fatica.
Dunque direi mito è sfatato in Ebike la fatica è apparente, al pari di una corsetta con alcuni allunghi...che protratti per 2h possano affaticare, ma relativamente.

discorso neanche da affrontare in discesa dove a mio avviso anche se i 23 25kg di una Ebike e un baricentro assai piu basso danno parecchio vantaggio di stabilità e sicurezza, ma nel controllo del mezzo e nel cambiare in continuazione assetto e direzione la muscolare piu magra di 10kg , a mio avviso la vince alla grande. Certo se prendiamo una discesa lunga dritta e poco mossa la stabilita dell Ebike probabilmente oltre a dare piu sicurezza la vincerebbe, ma sono situazioni non dico limite ma che non è un campo vero per un confronto.

Quindi, tanto per capire, nel giretto veloce di stamane me li sono meritati i pizzoccheri o no?

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[sepica]

Quindi, tanto per capire, nel giretto veloce di stamane me li sono meritati i pizzoccheri o no?

a occhio...direi di noi non hai consumato abbastanza per un piatto di pizzoccheri...diciamo un assaggino ...ed sempre ad occhio non so se so dati veri di potenza cmq ha una ftp direi sballata

 

[30x26]

provo a metter giù tanto per chiacchiera, 4 conti della "serva" per capire quanto aiuto possano dare e quanto poi ci si può affaticare con Ebike

prendendo me come riferimento di dati, ovvero ciclista allenato, anche se non sono un atleta giovane, con ben altri numeri.
Ad un ritmo regolare con salite pedalabili e pianura, il mio effort puo andare dai 150 ai 250 Watt, una Ebike (ditemi se sbaglio) puo darti dai 100 ai 250 watt di aiuto sempre nello stesso percorso e sempre mantenendo un ritmo regolare.
Ora togliamo 50 Watt necessari per spostare i 13 15(?) Kg di peso in piu che hanno le Ebike, e impostando una modalità "tour" (non eco e non turbo) la ebike ti da un 20 40 % di aiuto (?)
Questo porta il ciclista ad un effort di 120 160watt

riprova dopo aver compreso che - come su una muscolare - il ciclista decide i watt da applicare di gamba ed il motore ne aggiunge altri a seconda dell'assistenza selezionata. nulla costringere ad erogare meno potenza di gamba o impedisce di pedalare alla solita intensita. e' una scelta del rider non del mezzo. chi e' sempre stato ciclista di solito mantiene un atteggiamento simile al muscolare, anche perche' senza fare fatica non troverebbe un senso alla cosa, chi non e' mai stato ciclista ha un atteggiamento piu' rilassato.

 

[rolly]

E chi è stato ciclista ma comincia a tirare delle crepe???
La rilassatezza ,sempre relativa allo stato dell'ebiker,ti agguanta

 

[sepica]

riprova dopo aver compreso che - come su una muscolare - il ciclista decide i watt da applicare di gamba ed il motore ne aggiunge altri a seconda dell'assistenza selezionata. nulla costringere ad erogare meno potenza di gamba o impedisce di pedalare alla solita intensita. e' una scelta del rider non del mezzo. chi e' sempre stato ciclista di solito mantiene un atteggiamento simile al muscolare, anche perche' senza fare fatica non troverebbe un senso alla cosa, chi non e' mai stato ciclista ha un atteggiamento piu' rilassato.

detto che hai perfettamente ragione, ma questo non fa che abassare ancora di piu l'intensità che un ciclista esprime... considerandolo appunto ciclista non allenato. e cmq anche quello allenato che come dici tu come si dice "deve sempre sentire la catena" cmq alla fine non è che puo andare a 50km/h, alla fine si adagia e trova la sua confort zone , e d infine rimane il discorso degli sforzi estremi dove ovviamente l'aiuto dell Ebike e significativo e predominante.

 

[Ivo]

detto che hai perfettamente ragione, ma questo non fa che abassare ancora di piu l'intensità che un ciclista esprime... considerandolo appunto ciclista non allenato. e cmq anche quello allenato che come dici tu come si dice "deve sempre sentire la catena" cmq alla fine non è che puo andare a 50km/h, alla fine si adagia e trova la sua confort zone , e d infine rimane il discorso degli sforzi estremi dove ovviamente l'aiuto dell Ebike e significativo e predominante.

E' molto semplice: se vuoi essere sicuro di far fatica non comprare l'ebike e così non rischi di adagiarti.

 

[AlfreDoss]

a occhio...direi di noi non hai consumato abbastanza per un piatto di pizzoccheri...diciamo un assaggino ...ed sempre ad occhio non so se so dati veri di potenza cmq ha una ftp direi sballata

Certo che non vi va mai bene niente eh, i dati di potenza sono quelli trasmessi dalla mia Levo al Garmin, quindi a meno che il sensore interno sia sballato dovrebbero essere attendibili.
Per i pizzoccheri ovvio che era una battuta, cosa vuoi abbia consumato in un giro di poco più di un'ora...

 

[VINS61]

Comunque una testimonianza che ancora non ho letto la posso portare
cosa vuol dire passare dalla mtb non assistita ad una E e viceversa .... hai un effetto devastante
Vengo e mi spiego :
es: Sali su un sentiero con la mtb. sei stanco, dopo un avvicinamento di 30 km salita oltre il 20% sei concentratissimo
ti stai infilando la punta della sella nel posto meno adatto mordi il manubrio ma sali
sassi radici e vai ...in una curva ti volti ...e la morosa con l'e bike non arriva ...ti fermi ...aspetti niente
Molli la bici scendi a piedi e lei tre tornanti più sotto dice: io di li non salgo ho paura
Sali sulla E butti il turbo spingi sui pedali e bam vai come un trial da paura "vola" ..
passi la tua bici mollata sul bordo sentiero fai 50 mt e ti fermi ...
la droga della E ha fatto il suo pieno effetto adrenalinico ti senti fortissimo
Prendi fiato torni a prendere la tua mtb non assistita provi a ripartire con il 51 ti crolla il mondo addosso
Passare da una non assistita a una E ok ma fare il contrario più volte sulla stessa salita ...è da evitare

 

[sepica]

Certo che non vi va mai bene niente eh, i dati di potenza sono quelli trasmessi dalla mia Levo al Garmin, quindi a meno che il sensore interno sia sballato dovrebbero essere attendibili.
Per i pizzoccheri ovvio che era una battuta, cosa vuoi abbia consumato in un giro di poco più di un'ora...

probabile che tu non sappia leggere le zone di potenza, saranno pure veri pero appunto non con le zone giuste

 

[AlfreDoss]

probabile che tu non sappia leggere le zone di potenza, saranno pure veri pero appunto non con le zone giuste

Questo te lo confermo perché non mi interessa neanche, sono quelle calcolate in automatico dal Garmin, mi interessa solo il mio stato di forma.
Fatto sta che scarsi o buoni che siano sono uno dei pochi che ha postato dei dati, gli altri solo fuffa...

 

[Ivo]

Comunque una testimonianza che ancora non ho letto la posso portare
cosa vuol dire passare dalla mtb non assistita ad una E e viceversa .... hai un effetto devastante
Vengo e mi spiego :
es: Sali su un sentiero con la mtb. sei stanco, dopo un avvicinamento di 30 km salita oltre il 20% sei concentratissimo
ti stai infilando la punta della sella nel posto meno adatto mordi il manubrio ma sali
sassi radici e vai ...in una curva ti volti ...e la morosa con l'e bike non arriva ...ti fermi ...aspetti niente
Molli la bici scendi a piedi e lei tre tornanti più sotto dice: io di li non salgo ho paura
Sali sulla E butti il turbo spingi sui pedali e bam vai come un trial da paura "vola" ..
passi la tua bici mollata sul bordo sentiero fai 50 mt e ti fermi ...
la droga della E ha fatto il suo pieno effetto adrenalinico ti senti fortissimo
Prendi fiato torni a prendere la tua mtb non assistita provi a ripartire con il 51 ti crolla il mondo addosso
Passare da una non assistita a una E ok ma fare il contrario più volte sulla stessa salita ...è da evitare
Vedi l'allegato 488863

Ci vuoi portare una testimonianza che non hai ancora letto? Interessante.

 

[fafnir]

Quindi, tanto per capire, nel giretto veloce di stamane me li sono meritati i pizzoccheri o no?

Secondo me ci devi lavorare su, in un'ora sono sui 300-310 ma non faccio giro da un'ora però la ftp è quella

 

[AlfreDoss]

Secondo me ci devi lavorare su, in un'ora sono sui 300-310 ma non faccio giro da un'ora però la ftp è quella

Cosa vuoi che ti dica che tu non sappia già, sei molto più allenato di me, i numeri parlano chiaro, e a maggior ragione per questo quando mi venite a dire che su ebike non si fatica per nulla lascia il tempo che trova...

 

[sepica]

Questo te lo confermo perché non mi interessa neanche, sono quelle calcolate in automatico dal Garmin, mi interessa solo il mio stato di forma.
Fatto sta che scarsi o buoni che siano sono uno dei pochi che ha postato dei dati, gli altri solo fuffa...

ma se sono dati "dogati" dai watt dell Ebike valgono meno di zero, detto poi che sono dati a prendere veramente con le pinze non avendo il sensore di potenza reale sulla Ebike sono dati ricavati dal consumo elettrico, unitamente al fatto che non sono impostate le zone di potenza, sono dati perdonami m che valgono ZERO.

 

[fafnir]

ma se sono dati "dogati" dai watt dell Ebike valgono meno di zero, detto poi che sono dati a prendere veramente con le pinze non avendo il sensore di potenza reale sulla Ebike sono dati ricavati dal consumo elettrico, unitamente al fatto che non sono impostate le zone di potenza, sono dati perdonami m che valgono ZERO.

Ma l'ebike non deve avere un misuratore di potenza accurato per poter gestire le assistenze? Non credo possa essere tanto sballato, altrimenti il motore funziona a cazzo

 

[AlfreDoss]

ma se sono dati "dogati" dai watt dell Ebike valgono meno di zero, detto poi che sono dati a prendere veramente con le pinze non avendo il sensore di potenza reale sulla Ebike sono dati ricavati dal consumo elettrico, unitamente al fatto che non sono impostate le zone di potenza, sono dati perdonami m che valgono ZERO.

Questa è l'ennesima conferma che di ebike non ne sai NIENTE, tutte le ebike hanno il sensore di potenza integrato, serve al motore per regolare l'assistenza, le Specialized in particolare poi trasmettono tale valore via ant+ al Garmin, proprio come un sensore di potenza classico.
I valori sono quindi quelli che effettivamente erogo, pochi o tanti che siano.
Poi insisti con le zone di potenza, che ripeto non mi frega niente visto che non faccio allenamento a zone ma semplicemente esco in bici, i numeri di cardio e potenza media comunque testimoniano che una certa fatica la si fa, e ripeto alla nausea poca o tanta che sia.

 

[Zero Cool]

Questa è l'ennesima conferma che di ebike non ne sai NIENTE, tutte le ebike hanno il sensore di potenza integrato, serve al motore per regolare l'assistenza, le Specialized in particolare poi trasmettono tale valore via ant+ al Garmin, proprio come un sensore di potenza classico.
I valori sono quindi quelli che effettivamente erogo, pochi o tanti che siano.
Poi insisti con le zone di potenza, che ripeto non mi frega niente visto che non faccio allenamento a zone ma semplicemente esco in bici, i numeri di cardio e potenza media comunque testimoniano che una certa fatica la si fa, e ripeto alla nausea poca o tanta che sia.

Non hai capito che é inutile discutere coi talebani? Qualunque cosa tu dici “loro” hanno comunque ragione, anche se non sanno nemmeno di cosa di parlano, hanno ragione perché.. perché loro sono talebani

 

[ymarti]

Secondo me ci devi lavorare su, in un'ora sono sui 300-310 ma non faccio giro da un'ora però la ftp è quella

Da Garmin: lavoro aerobico 5.0 con frequenza massima 175. Che soglie hai se puoi e vuoi postarle?
Hai fatto delle prove FTP e/o altro?
Grazie degli eventuali riscontri.

 

[AlfreDoss]

Non hai capito che é inutile discutere coi talebani? Qualunque cosa tu dici “loro” hanno comunque ragione, anche se non sanno nemmeno di cosa di parlano, hanno ragione perché.. perché loro sono talebani

Hai perfettamente ragione, ma dopo un po' non resisto quando li sento parlare di fuffa...

 

[fafnir]

Da Garmin: lavoro aerobico 5.0 con frequenza massima 175. Che soglie hai se puoi e vuoi postarle?
Hai fatto delle prove FTP e/o altro?
Grazie degli eventuali riscontri.

La mia frequenza cardiaca massima è 185, quindi per la mia età molto bassa.
FTP vado fra 300 e 320 in base al periodo, le zone me le calcola il Garmin in automatico, non so dove vederle su Connect non sono pratico, però sul Garmin me le dà