PETIZIONE per una full da 160mm 29er!

bricke · 3/2/11

Un amico ha le UNICHE due manitou dorado 29er presenti in Europa per le mani, lui é un corsaiolo e non sa cosa farsene e sta cercando di piazzarle (veramente GRAN prezzo), ovviamente nuove.

Si, é uno nell'ambiente 29er Europeo.

Ora, data la lunghezza di questo thread dovrei essere innondato di richieste, la dorado c'é, un WFO o un Tracer si trova, gli MTX33/Flow pure.

Non sarà una full da 160, ma ci avviciniamo parecchio... La dorado mi pare faccia 175mm di escursione...

Chi é il primo?

nonnocarb · 3/2/11

e dopo 761 post di fantasia arrivi tu bello bello con questa notizia? o-o

tettabeta · 3/2/11

Bricke: esci un prezzo, possibilmente basso, cosi' ALMENO abbiamo risolto il problema della forcella

Cmq, qui di seguito prove fotografiche di quel che dicevo prima:

Gnap
(o )Beta

uga · 3/2/11

Happykiller ha scritto:
http://forums.mtbr.com/attachment.php?attachmentid=548756&stc=1&d=1276111930[/IMG]

Happy, mi sorprende che dopo tutto questo ardore e 10.000 e passa interventi tu ponga una domanda alquanto spiazzante per il buon senso comune. Era una battuta vero?

uga · 3/2/11

bricke ha scritto:
Ora, data la lunghezza di questo thread dovrei essere innondato di richieste, la dorado c'é, un WFO o un Tracer si trova, gli MTX33/Flow pure.
Chi é il primo?

Matteo adesso i leoni del topic ti chiederanno di che colore è la forca e poi diranno "peccato se era nera la prendevo ma bianca...."

gas29 · 3/2/11

bricke ha scritto:
Un amico ha le UNICHE due manitou dorado 29er presenti in Europa per le mani, lui é un corsaiolo e non sa cosa farsene e sta cercando di piazzarle (veramente GRAN prezzo), ovviamente nuove.

SE sono le stesse che hanno offerto a me, non più tardi di 2 ore fa, digli che prima di fare queste sparate le compri....se non è troppo tardi

pecke29 · 3/2/11

OT
tettabeta SolidWorks???

tettabeta · 3/2/11

pecke29 ha scritto:
OT
tettabeta SolidWorks???

Yess.

bricke · 4/2/11

gas29 ha scritto:
SE sono le stesse che hanno offerto a me, non più tardi di 2 ore fa, digli che prima di fare queste sparate le compri....se non è troppo tardi

Si credo proprio sia l'amico comune... Difatti mi ha confermato che una é già andata...

Comunque sia, il senso del mio post era quello di far capire che VOLENDO, una o due forcelle in commercio ci sono già, ovvero la Dorado e le White-Brothers, quindi un telaio come il WFO o il Tracer la sua bella forcella potrebbe già averla, ok non c'é scelta e dobbiamo spendere tanto (come una 26 da fr/dh con dorado comunque), però trovo sia una soluzione accettabile se si vuole a tutti i costi una 29er tosta.

Se poi si aspetta la Torque da 29 perché si vuole spendere il meno possibile, é un altro paio di maniche.

Il prezzo che mi ha dato non ho voluto metterlo di proposito per non andare contro alle regole del forum.

bricke · 4/2/11

nonnocarb ha scritto:
e dopo 761 post di fantasia arrivi tu bello bello con questa notizia? o-o

Và che la Dorado basta ordinarla, PAGARLA e arriva eh?!? Mica é fuori produzione... Poi ci metti due spessorini e limiti la corsa a 175mm e hai concluso.

GIUIO10 · 4/2/11

tettabeta ha scritto:
Il magnesio lo devi considerare, eccome.
Altrimenti ottieni una forcella da 4 chili e passa.
Ho appena perso scientemente dieci minuti a leggermi il manuale di servizio boccole Totem e ho provato a fare uno straccio di modello 3d di un fodero.
Non ho modellato l'attacco freno e perno passante.
In Ergal 7075 verrebbe un fodero da 1.5 Kg (morale due foderi = 3.1 Kg)
In Magnesio (lega generica) si scende a 0.9 Kg (morale... se lo fai, lo fai in magnesio).
Cazzatiella 1: devi farti gli attrezzi per il piantaggio delle boccole
Cazzatiella 2: le sedi delle boccole devono essere precisi al centesimo, pena buttare via tutto.
Cazzatiella 3: CHI ti dice le misure giuste per ricavare le sedi per le boccole ?
NON puoi provare e poi riprendere al tornio... Qui si parla di tolleranze di millesimi di millimetro.
IMHO, chicco..... lassa sta'.
Ciass
(o )Beta

tettabeta ha scritto:
Chiudo l'esperimento dicendo che ho provato a sollecitare lo stelo dibbestia, immaginando un carico di 3500 N (urto appalla contro un muro): non tiene.
Rifatto con 1500 N (urto appalla contro un tronco): non tiene.
E' vero comunque che non deve tenere solo il fodero, dentro c'e' lo stelo che lo irrigidirebbe un pelo, ma cmq io non mi fiderei...
Ciass
(o )Betonico
PS.: se funzionasse l'upload delle foto sul forum potrei mettere online prova della mia cocciutaggine.

tettabeta ha scritto:
Bricke: esci un prezzo, possibilmente basso, cosi' ALMENO abbiamo risolto il problema della forcella
Cmq, qui di seguito prove fotografiche di quel che dicevo prima:
Gnap
(o )Beta

Pessimismo&fastidio! Possibile ci si debba rivolgere necessariamente ad una upside-down da Dh double-crown? Chicco potrebbe "accontententarsi" di 150-155mm di escursione di una mono su base Totem. Riducendo la corsa di quei 30-25mm, la lunghezza totale della forca aumenterebbe di poco (13-8mm, e riducendo la luce crociera-battistrada a pacco, anche meno) e le sollecitazioni sarebbero più o meno quelle della forcella di serie (ho visto Totem portate a 190mm, riducendo la contromolla per la coil o adottando kit ad aria).
Stamattina ho dato un occhio alla forcella con cui giravo credo più di 15 anni fa, è ancora montata su un telaio in ac appeso in garage. È una 3G Galli, la copia (peggiorata) delle prime Manitou ad elastomeri. I foderi sono composti ciascuno da 3 parti: collarino superiore con integrato supporto per v-brake e ponticello; tubo portasteli (gli scorrimenti sono integrati allo stelo!); collarino con piedino (offset). Il tutto in Avional (allu 2024, bel truciolo), assemblato con incollaggio tramite epossidica. Costruzione semplice e relativamente pesante, questo tipologia è ancora presente sulle forche attuali, per moto e per bici, sia artigianali che di serie.
È tutto da fare, è vero, ma "canniballizando" una Totem, sezionare il fodero per rilevare le quote delle sedi-boccole (il millesimo si recupera su queste, nel caso di errore in difetto, come fanno i preparatori...) e le quote generali, il buon Chicco potrebbe metter su carta qualcosa di cui discutere come peso.
Se poi il progettista vuole volare alto, per la piastra-ponte: http://www.sicd-composites.ch/en/home/talking-thermoplast.html
o-o

gas29 · 4/2/11

[url]http://www.lenzsport.com/detail.php?prodID=15[/URL]

A me sta venendo l'acquolina in bocca per qualcosa di "grosso" e disponibile.
Si, il sistema ammortizzante è un po' arcaico, ma non ci sono molte soluzioni per avere un carro di lunghezza umana e ruote da 29"...

GIUIO10 · 4/2/11

gas29 ha scritto:
[url]http://www.lenzsport.com/detail.php?prodID=15[/URL]

A me sta venendo l'acquolina in bocca per qualcosa di "grosso" e disponibile.
Si, il sistema ammortizzante è un po' arcaico, ma non ci sono molte soluzioni per avere un carro di lunghezza umana e ruote da 29"...

Ciapa là, belleppronta!
...fanno la XXXXXLLLL?...

Happykiller · 4/2/11

Io subito voglio dotarmi di Dorado, perché sono senza bici e sto impazzendo. Devo pedalare SUBITO.
Per i foderi in Ergal o magnesio... Tetta... hai fatto la prova sia con le caratteristiche dell'alluminio sia con quelle del magnesio? è così più resistente il magnesio?
Sul peso, 1730 kg/m3 il magnesio, 2700kg/m3 l'alluminio.
Ho cercato un po' di tutto su internet... e ho trovato finalmente qualcosa di buono sui confronti:

http://www.motoclub-tingavert.it/t399106s.html ha scritto:
Dunque, visto che si parlava di indici di merito ho fatto un rapido confrondo tra lega di magnesio (az91) e i tipici 7075 ergal e 2024 avional.

Il magnesio non si discosta molto dallo "sforzo specifico a rottura" dell'avional (0,15 magnesio contro 0,16 avional. 0,21 ergal)
come rigidezza specifica siamo li, alla pari con un buon acciaio legato (25, avional 26 ed ergal 27)
Se invece parliamo di resistenza ad instabilità a compressione, è dove le leghe di magnesio danno il loro meglio battendo tutti con un indice di 1,97, rispetto a 1,49 di ergal e avional, 0,75 dell'acciaio, 1,12 del titanio.

a rottura 0.15 vs 0.21
rigidezza 25 a 27
secondo me, se provi a verificare uno stelo originale in magnesio con gli stessi carichi i risultati non sono confortanti.

PS: la Lenz da DH è da DH

Piuttosto mi faccio una Nomad o una Liteville 901 (uniche con l'XL)... 69.
Dopo verifico le geometrie...

pedro1973 · 4/2/11

gas29 ha scritto:
[url]http://www.lenzsport.com/detail.php?prodID=15[/URL]

A me sta venendo l'acquolina in bocca per qualcosa di "grosso" e disponibile.
Si, il sistema ammortizzante è un po' arcaico, ma non ci sono molte soluzioni per avere un carro di lunghezza umana e ruote da 29"...

Secondo me non ci pedali. Fossi in Happykiller viste le novità prenderei la Dorado di cui parlava Bricke se ancora disponibile ad un prezzo concorrenziale.

Ciao
Francesco

Happykiller · 4/2/11

Finalmente ho trovato dei dati sul magnesio!
AZ91:
Carico di rottura 225 MPa
Carico di snervamento 160 MPa
Limite di fatica MPa 70
Durezza Brinnell HB 67
Modulo elastico GPa 45
Allungamento a rottura 2%
Conduttività termica W/m*K 51
Coefficiente di espansione lineare mm/m*K 26
Calore specifico kJ/kg*K 1.02

Qui altri dati di poco discostanti, più differenziati in base al processo di formazione: http://www.ing.unitn.it/~colombo/Mg_pressocolata/Domande frequenti 7.htm
Almeno si riesce a fare un confronto.
non credo che la differenza di peso, considerando le acratteristiche meccaniche, possa essere tale da dire che i foderi arrivino a 3kg da soli... poffarbacco.

tettabeta · 4/2/11

Happykiller ha scritto:
Almeno si riesce a fare un confronto.
non credo che la differenza di peso, considerando le acratteristiche meccaniche, possa essere tale da dire che i foderi arrivino a 3kg da soli... poffarbacco.

Scusa, ma io cosa ti ho detto ?
A parita' di geometria, il fodero disegnato pesa 1.5 in Ergal e 0.9 in Magnesio.

Possiamo star qui a fare le pulci ai micron qua e la', ma comunque questa e' tutta accademia, fintanto che qualcuno si prende la briga e la responsabilita' di affettare una totem e rilevare le quote.

Quel qualcuno non saro' MAI io, ovviamente: non ho strumenti adatti , ne tantomeno intendo sacrificare la mia totem...

Ribadisco: questo e' un discorso da birreria, con tempi lunghi e risultati incerti.

Morale: le giornate si stanno allungando e arriva la bella stagione.
E ho detto tutto

Gnap
(o )beta

gas29 · 4/2/11

pedro1973 ha scritto:
Secondo me non ci pedali. Fossi in Happykiller viste le novità prenderei la Dorado di cui parlava Bricke se ancora disponibile ad un prezzo concorrenziale.

Ciao
Francesco

Per pedalare c'è sempre questa;
[url]http://www.lenzsport.com/detail.php?prodID=5[/URL]
150 mm dietro, 150x12 di asse mozzi, c'è fino alla XXL, in 72 ore dagli USA arriva....

pedro1973 · 4/2/11

A ma allora mi prenderei una Wfo, il CVA funziona molto bene, sul sistema Lenz non mi pronuncio.

Ciao
Francesco

gas29 · 4/2/11

Lo spilungone ha fretta, WFO non ce ne sono , su altre bici non mi pronuncio.
Ovvio che a vederlo quello di Lenz è un semplicissimo, vituperato monocross con leveraggi, ma non credo che l'unico motivo per cui continuano a farlo sia solo il fatto che è l'unico sistema non coperto da copyright e per cui non si pagano royalties.

PETIZIONE per una full da 160mm 29er!

Vorresti una 29er full da 160mm?

ad aria

a molla

no

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