Grande. Questo è il punto. Ci saranno sempre prezzi alti fin quando ci sarà gente che compra lo stesso. Germania, Francia, ecc. sono argomenti che lasciano il tempo che trovano, dato che ormai tutto è a portata di mano per l'acquirente attento. Questi sono i tempi della comunità europea, di internet, della comunicazione istantanea. Chi non si sveglia è perduto.
Io la vedevo dall'altra parte: tasse più basse vuol dire, a parità di stipendio (esempio), netto maggiore nelle tasche di chi compra. E di chi vende. Quindi alla fine le tasse si sentono sia dalla parte del compratore che del venditore. Inoltre è tutto da dimostrare che le tasse in Germania siano inferiori a quelle italiane.
Ma è inutile finire nella micro/macroeconomia, il tema è trito e ritrito e non se ne verrà mai a capo. Il mercato cercherà una soluzione, volenti o nolenti.
è inutile.. io ci provo sempre a far guadagnare qualcosa ainegozianti che mi circondano...
telefono mi informo.... vado mi faccio vedere interessato...ma trovo un muro di cemento davanti... uno strozzino fermo ed impavido nel propormi una guarnitura xt smontata da una bici in esposizione a 190 euro....
io gentilmente e scherzando gli ho detto che all'estero senza problemi la si troca a 110... inscatolata e con garanzia.. sapete cosa mi ha detto?? di comprarla lì...
e io così ho fatto... la settimana dopo sono passato in bici e glie l'ho fatta pure vedere....
gli ha roso.. e non mi vedrà mai più!
il problema è sempre lo stesso.. io vedo negozianti disinteressati senza passione che non si aggiornano .. non si informano.. non glie ne frega nulla...
meccanici incapaci.. sbadati e che combinano solo disastri...a spese di chi non si arrangia!
Anni fa lavoravo in un'azienda che produceva caschi per motociclisti. Ricordo benissimo che il top di gamma usciva dalla nostra azienda a 84.000£ (quindi con tutti i conti di produzione inclusi in esso). Bene, dopo due passaggi: rappresentante-negozio-cliente finale il prezzo saliva a 500.000£...
Hai voglia a parlare di spese di riscaldamento, elettricità, ecc ecc...
Secondo me alcuni settori sono letteralmente "drogati".
Ma temo che la smania di comprare a occhi chiusi passerà presto a molti di noi...
ribasdisco, secondo me preferiscono vendere metà merce al doppio del prezzo (il guadagno non cambia, anzi hanno la metà di clienti da seguire per il post vendita), io per la bici acquisto tutto all'estero e con sorpresa pago meno anche i prodotti italianiE' già passata !
Ormai l'80% dei miei acquisti NON è più fatto in Italia, e questo mi fa inkaxxare come una BESTIA perchè pare che nessun sivende si stia rendendo conto di quello che stà accadendo
Scusa ma queste sono a mio aprere dei pagliativi per giustificare l'ingiustificabile.
Un rincaro del 40% trà Germania ed Italia per lo stesso identico pezzo è ASSURDO (e parlo anche io di negozi ON-Line) !
Quà qualcuno ci stà facendo una bella cresta mettendocelo in quel posto
Ripeto NON esistono scuse di nessun tipo
I sivende accusano i fornitori, ifornitori il mercato, il mercato il prezzo del petrolio, i petrolieri la cometa di Halley, ed alla fine sempre noi li prendiamo in quel posto
Io mi sono stufato ed ho deciso di NON ACQUISTARE + NIENTE per la mia MTB presso sivende Italiani
Mi spieace ma siamo in recessione ?
SI
Ora mi sono rotto di arricchire altri e penso alle mie tasche
Negozi online:
qui il differenziale di prezzo si riduce, ma resta lo stesso notevole. Come puntualizzato da altri interventi, anche a parità di costo di approvvigionamento del materiale in Italia i costi sono superiori: è superiore il costo del lavoro, sono superiori le tasse (locali e centrali), è soprattutto superiore la burocrazia necessaria (che alla fine è un costo). Aggiungiamo il fatto che il mercato è più piccolo, il che significa maggiori prezzi sul materiale e maggior incidenza dei costi fissi.
Come non quotare ,io ho smesso da molto tempo ogni tanto per qualchè oggettino ,ma nemmeno l'oggettino è più coveniente Vedi spese di spedizione -costa meno farti arrivare la roba dall'estero e con poca spesa magari hai la spedizione gratuita vedi WIGLLESinceramente non vedo il problema
Ho bisogno del pezzo X che mi monta da solo? bene allora lo prendo nel posto dove mi costa meno, punto, senza fare tante storie.
Il problema è che l'Italia è il paese dei furbetti per cui qualcuno ci guadagna troppo, basta smetterla di comprare la loro e il sistema, per forza di cose ritornerà a livelli accettabili.
Io non giustifico proprio niente: a una domanda ho cercato di fornire una spiegazione logica. Se si vogliono capire le cose si deve ragionare, se no si fanno dei discorsi da bar, che possono anche andare bene come sfogo ma che lasciano il tempo che trovano.
Negozi fisici: lo stesso pezzo Shimano costa in Italia IN FATTURA spesso più di quanto costi su un online shop tedesco. Questo te lo può confermare qualunque negoziante con cui abbia un minimo di amicizia. Fatta questa premessa, il perchè il pacco pignoni XT in negozio costi 80-90 euro è ben presto chiarito. Certo, il negoziante potrebbe benissimo approvigionarsi da canali paralleli, e già alcuni lo fanno almeno per il materiale di consumo, che oggettivamente non può presentare problemi per le garanzie (corone, catene, pignoni, pastiglie freno...): resta da vedere se il gioco può valere la candela, cioè vendere il pacco pignoni a 60 invece che a 80 possa aumentare le vendite o no.
Negozi online:
qui il differenziale di prezzo si riduce, ma resta lo stesso notevole. Come puntualizzato da altri interventi, anche a parità di costo di approvvigionamento del materiale in Italia i costi sono superiori: è superiore il costo del lavoro, sono superiori le tasse (locali e centrali), è soprattutto superiore la burocrazia necessaria (che alla fine è un costo). Aggiungiamo il fatto che il mercato è più piccolo, il che significa maggiori prezzi sul materiale e maggior incidenza dei costi fissi.
A questi argomenti, che sono in grado di spiegare una parte rilevante delle differenze di prezzo, se ne aggiunge un altro, decisamente importante ma che molti si ostinano ad ignorare. Il prezzo raggiunge il livello che il consumatore è disposto a pagare. Evidentemente fino ad oggi gran parte degli appassionati ha trovato i prezzi praticati in Italia adeguati, se no non avrebbe comperato a quei prezzi. E' qui che casca l'asino a mio parere, perchè se è vero che c'è chi si lamenta ce ne sono 100, 1000, 10000 volte tanto che invece comperano e tacciono, anzi talvolta si vantano di aver speso di più perchè il loro acquisto è "di maggior prestigio". Magari se si guarda solo al Forum sembra che tutti si comportino in un certo modo: ma il nostro Forum, sebbene importante, raccoglie comunque una parte molto piccola di chi pratica la mtb in Italia: una parte tra l'altro molto particolare, fatta prevalentemente di appassionati "attivi", che mettono le mani nella bici, vogliono capire come funziona etc... una parte attiva, ma oggettivamente minoritaria.
Scusa sembola, qui siamo di nuovo a parlare di economia, ma mi interesserebbe sapere come fai a dire che in Italia
1) il costo del lavoro è superiore che in Germania
2) le tasse sono più alte che in Germania.
Numeri please.
2) PRESSIONE FISCALE NEI PAESI DELL'UNIONE EUROPEA (a) nel 2004
Leggi la nostra opinione:
La pressione fiscale può e deve diminuire di 4,5 punti di PIL, passando dal 41,8% al 37,1% della Spagna
PaesePressione Fiscale in % su PILLituania27,4 Lettonia28,2 Slovacchia30,0 Irlanda32,0 Estonia32,9 Cipro34,0 Polonia35,3Malta36,0Repubblica Ceca36,1Spagna37,1Portogallo37,1Regno Unito37,3Grecia39,6Olanda39,6Ungheria39,7Slovenia40,0Germania40,5Lussemburgo41,3EU 1241,6Italia41,8Austria43,9Finlandia44,0Francia45,5Belgio47,1Danimarca50,9Svezia51,1
Fonte: ISTAT Conti ed aggregati economici delle Amministrazioni pubbliche Serie SEC95 - anni 2001-2004, prospetto 6
Ben linkato! o-o
Questa è una cosa che tutti tendono a dimenticare, e che una volta risolta (mai, probabilmente, vista l'italica mentalità del "furbetto=figo") ci risparmierebbe molti dei deprimenti teatrini sul dove e come applicare i vari tagli e tagliuncoli tirando una coperta che è sempre corta.
Il "sistema Italia" farà anche cagare (il mercato della mtb è una nicchia nelle nicchie, ma rende comunque l'idea), ma tutto sommato ce la possiamo prendere solamente con gli Italiani se le cose stanno in questo modo.
al di la della facile demagogia e pur non volendo in nessuna maniera giustificare o tollerare ''il sistema italia'' vorrei precisare che
GLI italiani -nel complesso- sono molto meno peggio di quello che appaiono; il problema è sempre riferito a piccoli numeri- i famosi furbetti- che mandano in malora il tutto e NON LA PAGANO MAI.
Personalmete su n persone che conosco il 99% è brava gente quell' 1% residuo di deficenti-furbetti o delinquenti è quello che rovina in gran parte il sistema
...e non c'è verso di fermarli,cosi' che il modello furbetto sembra quello che funziona e che conviene imitare....ecc.ecc..
@Amuro Rey: ti assicuro che l'ordine di grandezza del materiale Shimano è quello, il negoziante paga i pezzi sciolti praticamente quanto li paghiamo noi da Bike-Discount. Non ti chiedo di credermi sulla parola, chiedi ad un negoziante. Il che ovviamente non significa che il differenziale di prezzo stia tutto lì, ma una parte rilevante sì.
...vorrei precisare che
GLI italiani -nel complesso- sono molto meno peggio di quello che appaiono; il problema è sempre riferito a piccoli numeri- i famosi furbetti- che mandano in malora il tutto e NON LA PAGANO MAI.
Personalmete su n persone che conosco il 99% è brava gente quell' 1% residuo di deficenti-furbetti o delinquenti è quello che rovina in gran parte il sistema
...e non c'è verso di fermarli,cosi' che il modello furbetto sembra quello che funziona e che conviene imitare....ecc.ecc..
Cmq quello sarebbe un problama relativo, se ci fosse un sistema e la volontà di far pagare tutti.
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