Però secondo me ci sta anche che ognuno dica la sua o racconti le sue esperienze, in alcuni casi anche interessanti, perché se devo solo leggere che due ci stavano per rimettere le zampe nel Savonese e il perché sono affari loro, mi guardo piuttosto i grafici della borsa che se mi dice culo ci guadagno anche due soldi...Comunque dai siamo tutti bravi a fare il "la so iiiiiio" su cosa bisognava fare e non fare, e io mi porto l' accendino e il telo con dentro i lumini dei morti (??) e le mutande con le maniche lunghe e la carta topografica con la bussola. Tutto giusto per carità però fate la prova di orientamento con carta e bussola in un bosco senza avere punti di riferimento noti...io ci ho provato e mi sono augurato di non avere mai questo tipo di necessità "sul campo" sopratutto se in montagna con il freddo e la notte che arriva in fretta!
Poi ammettiamo anche che una qualche cazzata l' abbiamo fatta più o meno tutti quanti dai. Io per lo meno qualcuna ammetto di averla fatta, voi non so...
In realtà quando ci si mette anche un pò la sfiga, il cambio repentino del tempo, o qualche altro fattore esterno poi sono proprio caxxi amari per tutti, anche per i più esperti.
Un paio di esempi: due escursionisti varesini, marito e moglie di mezza età, assidui frequentatori delle gite del CAI (quindi non proprio giovani inesperti) una decina di anni fa perirono sul Monte Bar (si proprio quello che vediamo spesso nei video di @marco). Era novembre, non c'era ancora neve, eppure li ritrovarono morti assiderati un paio di giorni dopo sul versante opposto a quello dove avrebbero dovuto essere.
Un caro amico Istruttore Nazionale di Sci-Alpinismo, uno dei massimi esperti di valanghe in Italia (ha scritto anche dei libri e teneva corsi anche a guide alpine) morto proprio sotto ad una valanga per un banalissimo errore: si era "solo" dimenticato di accendere l' ARTVA in partenza...Senza dimenticare come è finita una banalissima scivolata di un utente di questo forum un anno fa circa...
Con ciò voglio solo dire che, senza sapere direttamente da loro cosa sia successo, è difficile sapere quale sia stata la causa di questa brutta avventura finita fortunatamente bene, nonostante tutto.
Capisco che di montagna orientamento e temperature neve sia uno zero completo da quello che scrivi ,ma non si l'unico ,nello sci alpinismo nelle escursioni invernali a piedi in bici con la cariola bisogna tassativamente tenere presente l'imprevisto ,la temperatura non dà scampoComunque dai siamo tutti bravi a fare il "la so iiiiiio" su cosa bisognava fare e non fare, e io mi porto l' accendino e il telo con dentro i lumini dei morti (??) e le mutande con le maniche lunghe e la carta topografica con la bussola. Tutto giusto per carità però fate la prova di orientamento con carta e bussola in un bosco senza avere punti di riferimento noti...io ci ho provato e mi sono augurato di non avere mai questo tipo di necessità "sul campo" sopratutto se in montagna con il freddo e la notte che arriva in fretta!
Poi ammettiamo anche che una qualche cazzata l' abbiamo fatta più o meno tutti quanti dai. Io per lo meno qualcuna ammetto di averla fatta, voi non so...
In realtà quando ci si mette anche un pò la sfiga, il cambio repentino del tempo, o qualche altro fattore esterno poi sono proprio caxxi amari per tutti, anche per i più esperti.
Un paio di esempi: due escursionisti varesini, marito e moglie di mezza età, assidui frequentatori delle gite del CAI (quindi non proprio giovani inesperti) una decina di anni fa perirono sul Monte Bar (si proprio quello che vediamo spesso nei video di @marco). Era novembre, non c'era ancora neve, eppure li ritrovarono morti assiderati un paio di giorni dopo sul versante opposto a quello dove avrebbero dovuto essere.
Un caro amico Istruttore Nazionale di Sci-Alpinismo, uno dei massimi esperti di valanghe in Italia (ha scritto anche dei libri e teneva corsi anche a guide alpine) morto proprio sotto ad una valanga per un banalissimo errore: si era "solo" dimenticato di accendere l' ARTVA in partenza...Senza dimenticare come è finita una banalissima scivolata di un utente di questo forum un anno fa circa...
Con ciò voglio solo dire che, senza sapere direttamente da loro cosa sia successo, è difficile sapere quale sia stata la causa di questa brutta avventura finita fortunatamente bene, nonostante tutto.
Si si su questo effettivamente questo concordo anch'io, ci mancherebbe...quello che invece non mi piace (problema mio) è il fare delle supposizioni su quello che sia successo per giudicare. Tutto qui.Però secondo me ci sta anche che ognuno dica la sua o racconti le sue esperienze, in alcuni casi anche interessanti, perché se devo solo leggere che due ci stavano per rimettere le zampe nel Savonese e il perché sono affari loro, mi guardo piuttosto i grafici della borsa che se mi dice culo ci guadagno anche due soldi...
Ma dai, chissà, forse ci siamo anche incrociati, giriamo quattro o cinque volte l'anno da quelle parti, sia a piedi che in bici.
Da Fiumicello sali la forestale per Pian dei Visi, la segui tutta fino alla fine, poi da li parte il 261 per Pian del Grado la prima parte è ancora carrozzabile, fino alla località Porcini, ci sono due baite sui tornanti, la mia è la seconda.Zona molino mengozzi direzione Falterona,o tiravento?
Capisco che di montagna orientamento e temperature neve sia uno zero completo da quello che scrivi ,ma non si l'unico ,nello sci alpinismo nelle escursioni invernali a piedi in bici con la cariola bisogna tassativamente tenere presente l'imprevisto ,la temperatura non dà scampo
in montagna la sfiga =morte la fortuna è il principio di congelamento se non ci lasci qualche dito
Non importa se sei a 700 o 4000 mt se è estate o inverno se vai in montagna con i tacchi a spillo in estate e in bici nella neve in inverno la situazione è la stessa muori congelato (altre cause a parte ) perchè se ti perdi e viene la nebbia
Se non ti sai orientare se non sai prendere riferimenti se non conosci la cartografia ...o stai a casa o
In estate avrebbero girato come trottole puntando al mare e dopo 12 ore a piedi da qualche parte sarebbero arrivati ,in estate al mare ci fai il bagno in inverno se cadi in acqua hai 1 minuto prima dell'ipotermia .poi pensala come ti pare
La copertina come la chiami tu a 1000 mt in questa stagione se ti storti una caviglia a 10 km nei boschi ti permette di sopravvivere ,
Io personalmente son finito 2 volte sotto valanga(in 45 anni di alpinismo) e sono per fortuna ancora vivo primo per l'arva accesa poi per l'avalong 12 minuti di respiro ,poi esiste la sfiga e perso molti amici per quella ,ma un conto è la sfiga un conto la distrazione e la superficialità (il mio vuole essere un consiglio non una critica bada bene )
All'ultimo mio amico morto in montagna ho aperto una piccola palestra di roccia in ambiente alpino(ai piedi del Rosa) a quota 2000mt purtroppo gli insegnai ad arrampicare e gli trasmisi quell'insana passione
Zona Poggio bini/ bidente delle celle/Porcini
@Tronicox pensa che a me arrivano i whatapps a pian del grado...
Con chi ce l' hai ?..ma hai letto cosa c'è scritto o no ? mi sa che il freddo ha dato alla testa a te !Di la verità, il freddo ti ha dato alla testa
Mi immagino fosse sarcasticoCon chi ce l' hai ?..ma hai letto cosa c'è scritto o no ? mi sa che il freddo ha dato alla testa a te !
Su questo non ci piove. Tanto più che anche chi prende ragionevoli precauzioni ed ha una buona esperienza la cazzata la può sempre fare. L'intento deve essere sempre quello di confrontarci costruttivamente per capire se ciò che facciamo è adeguato, non di demolire gratuitamente il malcapitato di turno sulla base di informazioni inconsistenti.Si si su questo effettivamente questo concordo anch'io, ci mancherebbe...quello che invece non mi piace (problema mio) è il fare delle supposizioni su quello che sia successo per giudicare. Tutto qui.
In bocca al culo della Balena e del Lupo per i soldi in borsa !!!
Infatti, che abbiano fatto una cazzata o no, che le info siano vere o differenti, poco importa, l'importante è che se ne parli in quanto è la sottovalutazione che porta ea prenderti certi rischi che potresti evitare con minimi accorgimenti.Su questo non ci piove. Tanto più che anche chi prende ragionevoli precauzioni ed ha una buona esperienza la cazzata la può sempre fare. L'intento deve essere sempre quello di confrontarci costruttivamente per capire se ciò che facciamo è adeguato, non di demolire gratuitamente il malcapitato di turno sulla base di informazioni inconsistenti.
Prendo spunto da questo messaggio e dire la mia, o meglio, riportare la citazione di una guida alpina, formatore di guide che in un corso ci disse:Però secondo me ci sta anche che ognuno dica la sua o racconti le sue esperienze, in alcuni casi anche interessanti, perché se devo solo leggere che due ci stavano per rimettere le zampe nel Savonese e il perché sono affari loro, mi guardo piuttosto i grafici della borsa che se mi dice culo ci guadagno anche due soldi...
Bisogna fare molta attenzione a quello che scrivono i giornali, nella maggior parte dei casi le loro informazioni sono peggio di quellle trasmesse per tradizione orale.Qualcosa mi sfugge...
Dal primo articolo sembra che i due siano riusciti a chiamare i soccorsi, prima che si scaricasse il cellulare. Se fosse vero, come mai i soccorsi non sono riusciti a raggiungerli prima della notte? ancora di meno mi torna che li abbiano trovati il giorno dopo con le tracce GPS...dei cellulari scarichi?
Mi sembra che manchi un passaggio che non viene detto. Mi verrebbe da pensare (ma è solo una possibilità) che non siano riusciti a comunicare "efficacemente" ai soccorsi la loro posizione. Magari seguivano la traccia sul cellulare, quelle che condividiamo un po' tutti, caricate "per nome", che però il soccorso alpino non conosce. Le conosce, forse, con il codice del sentiero. Immagino la scena Biker: "stavamo scendendo dalla Roller Coaster"...povero soccorritore che vola in elicottero ma non va in bici: "ma è il sentiero 5a o 41bis" (per dire due codici a caso, non so quali siano quelli giusti).
Magari una caduta, qualcosa di rotto, devo chiamare i soccorsi ed aspetto ore? (può capitare a chiunque e con tutta la programmazione possibile)
Ora mi installo Where Are U. Pirla a non farlo prima
Una possibilità sarebbe di cercare i nomi veri dei sentieri, se ci sono chiaramente. Ed indicarlo se condivido una traccia. A volte si fa, altre no.
Poi cercherei un'app che mi dia le coordinate cartografiche (gradi-primi e secondi) che chiunque possa interpretare, e che possa indicare a voce al 112 visto che le chiamate d'emergenza usando qualunque antenna/operatore disponibile. Questo per quando siamo in due o funzioni il cellulare.
PS: giusto per dare qualche idea. In alcuni paesi i sentieri sono tutti mappati ed univocamente tracciati, sono caricati su googlemaps come qualunque altra strada (condivido la posizione ed il navigatore ti ci porta, anche in mezzo al bosco, inclusa l'altimetria) ed è obbligatoria un'assicurazione che copre il recupero (ca 15-20€ all'anno, a memoria).
PPS: poi...provocazione: poi magari trovo anche un uso ai razzi a paracadute da diporto scaduti (occupano lo spazio di una pompetta, ogni 3 anni vanno sostituiti, non si sa come smaltirli e chi ha anche solo una vasca da bagno galleggiante non sa cosa farsene) per quando sono da solo.
hai assolutamente ragione. della stampa c'è da diffidare. Qualcosa non torna nelle notizie. E quando si sarà chiarito il caso, non se ne parlerà più.Bisogna fare molta attenzione a quello che scrivono i giornali, nella maggior parte dei casi le loro informazioni sono peggio di quellle trasmesse per tradizione orale.
Nei casi di montagna per esempio, se è intervenuto, è sempre meglio leggere il resoconto del Soccorso Alpino e Speleologico che da una analisi asettica e dettagliata del tipo di intervento.
Io non ho faccialibro, ma sulla pagina ufficiale del Soccorso Ligure si trova qualche informazione dell'intervento, e si scrive che hanno passato la notte al freddo e nella neve con telefoni scarichi. Forse chi ha faccialibro riesce a raccattare qualche informazione in più.
Effettivamente ho cercato anche sul sito, ma non ho trovato nulla. Strano perchè di prassi viene emesso un comunicato ufficiale con un resoconto. Per lo meno il soccorso Speleo Lombardo fa così. Magari le altre regioni fanno diversamente.hummm non ho visto molto...un trafiletto di poche righe... "due biker smarriti ieri sera"...raccomanda di portare il cellulare ben carico ed i power bank. Qualche altro commento + o - utile, ma pochi dettagli sulle problematiche per individuarli...
qualche foto che mi ha fatto venir freddo solo a pensarci.
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