Nomad....VI puntata

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caste #69

Biker tremendus
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Si è mission control, ora però ho solo UNA compressione che lascio sempre tutta aperta ed un rebound che l'ho impostato come mi aggrada, per cui roba semplice.

La RC2DH ha già 2 compressioni alte e basse velocità....

Non vorrei dire baggianate ma se hai solo una compressione (pomello blu? basse velocità?) allora dovrebbe essere un motion control.

Comunque una regolazione di massima delle alte velocità non è niente di difficile, ti prendi un punto un po' veloce e scassato e chiudi quel tanto che basta per non far insaccare troppo la forcella..
 

sc-addict

Biker augustus
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valle staffora
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Si, l'ho valutata e ne toglierei 350 di grammi!!!! :omertà:

Il fatto è che proprio gli steli neri nn mi vanno giù, è più forte di me e delle 2 preferirei dimagrire.... tanto senti, mi sa di aver già perso in partenza per il 2014:

1) il circuito dell'EBC probabilmente nn ci sarà, siamo stati ad una riunione FCI venerdì sera scorso a parlare di nulla; ci sarà un circuito di 4 gare di enduro organizzato dai Romagnoli in Romagna e probabilmente qualche gara "flash" del circuito SE. Mi piacerebbe provarne qualcuna e nn sono di certo i 1.200\1.400 mt di dislivello in salita che mi preoccupano, delle 2, come sai, ho difficoltà in discesa.
2) l'obbiettivo che mi ero posto per luglio, ovvero di fare lo Stoneman in un giorno (115 Km x 4.500 D+\D-) lo vedo abbastanza irrealizzabile. Ora come ora, con una settimana di riposo, forse potrei arrivare ad un 2.000, 2.500 max. ed i 350 grammi in meno in questo caso magari mi servirebbero anche!

Nn so, mi sento anche abbastanza in forma ma spesso penso di essere un po' vecchio per i traguardi a cui mi piacerebbe arrivare.

Bye :-)

Io ho avuto la rc2dh, da 170 mm.
Ottima, facilissima da settare ( 2 click alle basse e 2 click alle alte e via )
Non mi piaceva il rake ridotto sul nomad
 

caste #69

Biker tremendus
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Ps: se la compri ricordati di cambiare l'olio dei foderi prima ancora di montarla sulla bici. Le Rock Shox escono con poco olio, io ho preso una Revelation un mese fa ed era praticamente a secco.. :specc:

Prendi un buon olio motore sintetico e del grasso Slick Honey, impacca i parapolvere con lo Slick Honey, metti l'olio, depressurizza i foderi e sei a posto. Lavoro da mezzora a dir tanto, pausa birra compresa.
 

sc-addict

Biker augustus
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Scusa Claudia.... il rake sarebbe??? :nunsacci:

Rake= vedi post di D.mav
Avancorsa= misura della lunghezza del prolungamento a terra del tubo di sterzo e della proiezione a terra del centro del forcellino

Rake e avancorsa interagiscono concorrendo a determinare la "guidabilita'" della bici.
Per me il nomad era troppo carico sull'anteriore con la lyric.
Risolsi il problema sostituendo la forcella con la marza 55 , che aveva un rake piu' grande e che era anche un tantinello piu' "ruspante" della lyric
 

100%nomade

Biker novus
3/10/13
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torino
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per intenderci:

questo è un bash
questo è un guidacatena (inferiore)

magari fai una foto di cosa intendi te per bash....

Ribalta la bici e prova di cambiare dalla corona grande alla piccola girando i pedali senza sforzo e vedi che fa la catena.

Bye
si è la foto con guidacatena ....se è come dici allora è normale.. comq credo che il deragliatore necessiti una registratina..grazie
:capitani:
 

sc-addict

Biker augustus
12/5/05
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Un poco fuorviante, anche se le definizioni sono giuste.
Da li sembra di capire che all'aumentare del rake aumenta la stabilita', mentre a parita' di angolo sterzo e' vero esattamente il contrario, perche' diminuisce l'avancorsa. E' vero,pero' che allo stesso tempo , aumentando il rake, aumenta il passo della bici e quindi anche un po' la stabilita'.

Insomma, ci sono piu' fattori da tenere in considerazione

Io so che sul nomad taglia m una forcella come la marza, con rake maggiore della lyric, la rendeva piu' bilanciata nella distribuzione dei pesi e a me piaceva di piu'
 

Tcsh

Biker paradisiacus
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Rake= vedi post di D.mav
Avancorsa= misura della lunghezza del prolungamento a terra del tubo di sterzo e della proiezione a terra del centro del forcellino

Rake e avancorsa interagiscono concorrendo a determinare la "guidabilita'" della bici.
Per me il nomad era troppo carico sull'anteriore con la lyric.
Risolsi il problema sostituendo la forcella con la marza 55 , che aveva un rake piu' grande e che era anche un tantinello piu' "ruspante" della lyric

occhio che io ho anche una SS WC 1° aperta, per cui forse le condizioni nn sono esattamente a come la provasti te.

Altra cosa che considererei è che cambio una Lyrik con un'altra Lyrik e nn credo ci siano geometrie stravolte, almeno lo spero :-)

Ps: se la compri ricordati di cambiare l'olio dei foderi prima ancora di montarla sulla bici. Le Rock Shox escono con poco olio, io ho preso una Revelation un mese fa ed era praticamente a secco.. :specc:

Prendi un buon olio motore sintetico e del grasso Slick Honey, impacca i parapolvere con lo Slick Honey, metti l'olio, depressurizza i foderi e sei a posto. Lavoro da mezzora a dir tanto, pausa birra compresa.

eeeehhhh???? maddai mi secca mica poco prendere una forca nuova e sostituirgli l'olio scusa!

nn ho capito molto, soprattutto che tipo di olio sintetico, io ho da forcelle da 2,5WT che uso per i freni (Saint) e "impacca i parapolvere con lo Slick Honey, metti l'olio, depressurizza i foderi "

Grazie :-)
 

sc-addict

Biker augustus
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occhio che io ho anche una SS WC 1° aperta, per cui forse le condizioni nn sono esattamente a come la provasti te.

Grazie :-)

Beh, se la teoria e' questa, non e' detto che le decisioni che poi prendi siano valide x tutti.
A ME piace poco una bici carica davanti e ho cercato di capire come funziona per riuscire ad avere una bici piu' neutra.
Molti altri non avvertono minimamente questa distribuzione dei pesi del nomad come un problema, ad altri piace decisamente. Ovvio che loro trarranno conclusioni diverse.

Io per esempio, ora che ho una bici molto piu' neutra, che mi permette di guidare aggressiva SE voglio ( e tra l'altro ha lo stesso baricentro in tutte le taglie x via della lunghezza del centro - fine diversa da taglia a taglia ) mi trovo molto meglio.

Diverse case, diverse filosofie
 
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caste #69

Biker tremendus
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eeeehhhh???? maddai mi secca mica poco prendere una forca nuova e sostituirgli l'olio scusa!

nn ho capito molto, soprattutto che tipo di olio sintetico, io ho da forcelle da 2,5WT che uso per i freni (Saint) e "impacca i parapolvere con lo Slick Honey, metti l'olio, depressurizza i foderi "

Grazie :-)

Purtroppo è così, comunque leggevo anche di altre marche. Se ti va bene ce n'è abbastanza, se ti va male ce n'è poco o niente.

Si tratta solo di cambiare l'olio di lubrificazione che sta in fondo ai foderi, l'olio dell'idraulica conviene cambiarlo dopo averci fatto un po' di rodaggio.
E' un'operazione che andrebbe fatta relativamente spesso, almeno un paio di volte l'anno. E' l'olio che lubrifica steli e boccole, è poco e non è sigillato come l'olio dell'idraulica quindi si sporca più facilmente, ed è quello che aiuta la forcella a scorrere.


Rock Shox consiglia l'olio da sospensioni 15WT, ma siccome deve solo lubrificare puoi usare anche un olio motore sintetico, io rubo il Castrol Edge 5W-30 che usa mio padre nella macchina.

Lo Slick Honey (in europa è venduto come slick kick) è un grasso ottimo che aiuta la scorrevolezza. Pulisci l'interno dei parapolvere e ne metti due belle ditate tra parapolvere e paraolio, aiuta a tenere gli steli scorrevoli.

Per togliere i foderi e mettere l'olio c'è la guida sul sito RockShox o anche qua nel Tech Corner (http://www.mtb-forum.it/community/forum/showthread.php?t=153275&highlight=foderi), si tratta di mollare due viti, dare due martellate, pulire i foderi, rimontarli e metterci 15cc di olio x gamba.

I foderi poi andrebbero depressurizzati perchè reinstallandoli hai un'asta (quella del ritorno se non sbaglio) che è più lunga dell'altra, quindi va a battuta prima e comprimendo la forcella per far andare a battuta l'altra vai a comprimere l'aria che c'è tra fodero e stelo, creando di fatto una piccola camera positiva. Per depressurizzarla basta avvitarci metà vite, spingere l'asta per qualche mm in modo da creare una fessura tra l'interno del fodero e l'esterno, bilanciando quindi la pressione, poi tirare la vite per riportare l'asta nella posizione iniziale

Io per sicurezza depressurizzo anche il lato aria, ovviamente la camera non deve essere troppo gonfia altrimenti non riesci a spingere l'asta.

Avvita le viti in fondo, montala sulla bici e, se la nomad C ha il forcellino del cambio con l'apribottiglie come quello della mia Chameleon, usalo per aprire la birra che avevi messo in frigo prima :-)
 

Tcsh

Biker paradisiacus
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Beh, se la teoria e' questa, non e' detto che le decisioni che poi prendi siano valide x tutti.
A ME piace poco una bici carica davanti e ho cercato di capire come funziona per riuscire ad avere una bici piu' neutra.
Molti altri non avvertono minimamente questa distribuzione dei pesi del nomad come un problema, ad altri piace decisamente. Ovvio che loro trarranno conclusioni diverse.

Io per esempio, ora che ho una bici molto piu' neutra, che mi permette di guidare aggressiva SE voglio ( e tra l'altro ha lo stesso baricentro in tutte le taglie x via della lunghezza del centro - fine diversa da taglia a taglia ) mi trovo molto meglio.

Diverse case, diverse filosofie

Mah, guarda Claudia, io come ho spesso detto, sono un "caprone", nel senso che faccio molta fatica a sentire delle differenze nella bici per le modifiche che apporto, poi ovvio che la forca è un oggettino che si fa presto a capirne la differenza, ma ad esempio l'angolo di sterzo insomma... la senti ma nn è che la bici sia diversa in misura altissima: si impunta di meno e okay lo senti, forse fai un po' più fatica a fare delle curve strette, boh, si ci sta, ma poi di questo quanto sia il condizionamento mentale dal reale io faccio fatica a distinguerlo perché ad ogni cosa ci si abitua di conseguenza (cioè... quasi ad ogni cosa, io e la Talas nn andiamo d'accordo, muahahahaha!!!!).

Questo per dirti che carica davanti, neutra, RAKE e la loro relative importanze\differenze sulla guida, nn fanno purtroppo parte del mio insieme di conoscenze e manco penso di essere cosciente di poterle percepire probabilmente perché sono ancora in una fase molto transitoria di apprendimento mio e della bici.

Cmq grazie perché c'è sempre qualcosa da apprendere, l'unico pensiero che mi viene in mente è DI QUANTO queste conoscenze incidano sulle percezioni della guida realmente o soltanto psicologicamente :-)

Purtroppo è così, comunque leggevo anche di altre marche. Se ti va bene ce n'è abbastanza, se ti va male ce n'è poco o niente.

Si tratta solo di cambiare l'olio di lubrificazione che sta in fondo ai foderi, l'olio dell'idraulica conviene cambiarlo dopo averci fatto un po' di rodaggio.
E' un'operazione che andrebbe fatta relativamente spesso, almeno un paio di volte l'anno. E' l'olio che lubrifica steli e boccole, è poco e non è sigillato come l'olio dell'idraulica quindi si sporca più facilmente, ed è quello che aiuta la forcella a scorrere.


Rock Shox consiglia l'olio da sospensioni 15WT, ma siccome deve solo lubrificare puoi usare anche un olio motore sintetico, io rubo il Castrol Edge 5W-30 che usa mio padre nella macchina.

Lo Slick Honey (in europa è venduto come slick kick) è un grasso ottimo che aiuta la scorrevolezza. Pulisci l'interno dei parapolvere e ne metti due belle ditate tra parapolvere e paraolio, aiuta a tenere gli steli scorrevoli.

Per togliere i foderi e mettere l'olio c'è la guida sul sito RockShox o anche qua nel Tech Corner ([url]http://www.mtb-forum.it/community/forum/showthread.php?t=153275&highlight=foderi[/URL]), si tratta di mollare due viti, dare due martellate, pulire i foderi, rimontarli e metterci 15cc di olio x gamba.

I foderi poi andrebbero depressurizzati perchè reinstallandoli hai un'asta (quella del ritorno se non sbaglio) che è più lunga dell'altra, quindi va a battuta prima e comprimendo la forcella per far andare a battuta l'altra vai a comprimere l'aria che c'è tra fodero e stelo, creando di fatto una piccola camera positiva. Per depressurizzarla basta avvitarci metà vite, spingere l'asta per qualche mm in modo da creare una fessura tra l'interno del fodero e l'esterno, bilanciando quindi la pressione, poi tirare la vite per riportare l'asta nella posizione iniziale

Io per sicurezza depressurizzo anche il lato aria, ovviamente la camera non deve essere troppo gonfia altrimenti non riesci a spingere l'asta.

Avvita le viti in fondo, montala sulla bici e, se la nomad C ha il forcellino del cambio con l'apribottiglie come quello della mia Chameleon, usalo per aprire la birra che avevi messo in frigo prima :-)

Ho bevuto decisamente troppo oggi.... facciamo che se prendo la forca faccio un salto a Verona, mi fai da guida sul Monte Grande ai Colli Euganei e poi facciamo il lavoro! :-)

Bye
 

dangerousmav

Biker grossissimus
4/3/05
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occhio che io ho anche una SS WC 1° aperta, per cui forse le condizioni nn sono esattamente a come la provasti te.

Altra cosa che considererei è che cambio una Lyrik con un'altra Lyrik e nn credo ci siano geometrie stravolte, almeno lo spero :-)



eeeehhhh???? maddai mi secca mica poco prendere una forca nuova e sostituirgli l'olio scusa!

nn ho capito molto, soprattutto che tipo di olio sintetico, io ho da forcelle da 2,5WT che uso per i freni (Saint) e "impacca i parapolvere con lo Slick Honey, metti l'olio, depressurizza i foderi "

Grazie :-)
Capisco male o usi olio da forca nei freni??
 

ANDREAMASE

Biker meravigliosus
9/10/03
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vicenza
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Bike
una da strada, una no e una via di mezzo...
Ho bevuto decisamente troppo oggi.... facciamo che se prendo la forca faccio un salto a Verona, mi fai da guida sul Monte Grande ai Colli Euganei e poi facciamo il lavoro! :-)

Bye

eh mi sa di si che hai bevuto un tantino....:spetteguless: gli Euganei sono in provincia di Padova!!!:fantasm::fantasm::fantasm::fantasm:
 

sc-addict

Biker augustus
12/5/05
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Mah, guarda Claudia, io come ho spesso detto, sono un "caprone", nel senso che faccio molta fatica a sentire .......................

Bye

Io facevo una fatica boia ad alzarla davanti , rispetto al vpp1 e al blt, quindi prima di cambiare qualcosa ho cercato di capire cosa avrebbe potuto portare beneficio.
Col senno di poi , devo dire che la teoria ha un riscontro nella pratica perche' la cosa aveva funzionato. Poi con la forca da 170 la bici aveva trovato un suo equlibrio con cui potevo convivere bene

Pero' sono d'accordo con te, un cambio di forcella a parita' di escursione non stravolge una bici

............................

E il risultato fu che alla fine ho cambiato bici ;-)
 

Tcsh

Biker paradisiacus
27/6/09
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Io facevo una fatica boia ad alzarla davanti , rispetto al vpp1 e al blt, quindi prima di cambiare qualcosa ho cercato di capire cosa avrebbe potuto portare beneficio.
Col senno di poi , devo dire che la teoria ha un riscontro nella pratica perche' la cosa aveva funzionato. Poi con la forca da 170 la bici aveva trovato un suo equlibrio con cui potevo convivere bene

Pero' sono d'accordo con te, un cambio di forcella a parita' di escursione non stravolge una bici

............................

E il risultato fu che alla fine ho cambiato bici ;-)

Pesante...in che senso? Boh, io me la sento.... bene! :cucù:

Si la Lyrik nuova è da 170 ma qua le cose si vanno un po' a sommare in quanto:
forca da 170 (1 cm più dell'attuale)
serie sterzo semi integrata (1 cm più di una integrata)
angle set + 1°

alla fine avrò un chopper insomma..... ?! :nunsacci:


Ma shimano non usa olio minerale?

ragaz, oggi va così dai, son demente (più del solito), il vin santo con i cantucci mi ha massacrato.... :omertà:

SI, Shimano usa olio minerale, per cui di fatti ho messo dell'olio da forcella....

Forse alla terza ci prendo :arrabbiat:
 

sc-addict

Biker augustus
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Pesante...in che senso? Boh, io me la sento.... bene! :cucù:

Si la Lyrik nuova è da 170 ma qua le cose si vanno un po' a sommare in quanto:
forca da 170 (1 cm più dell'attuale)
serie sterzo semi integrata (1 cm più di una integrata)
angle set + 1°

alla fine avrò un chopper insomma..... ?! :nunsacci:




ragaz, oggi va così dai, son demente (più del solito), il vin santo con i cantucci mi ha massacrato.... :omertà:

SI, Shimano usa olio minerale, per cui di fatti ho messo dell'olio da forcella....

Forse alla terza ci prendo :arrabbiat:

La usavo anch'io con la calotta esterna, la 170

Vedi cosa dicevo?
Per molti l'impostazione del nomad va benissimo.
Ero io che non mi ci trovavo, mentre quella di adesso mi calza a perfezione :-)
 
Stato
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